REAALSUS: COVID-19 pandeemia

...ja kõik muu sisejulgeolekusse puutuv
Suletud
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 42800
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: REAALSUS: Pandeemia

Postitus Postitas Kriku »

tympsa kirjutas:Isegi käte pesemine külma veega kausis kui pole sooja voolavat vett.
Seep on palju tähtsam kui vee temperatuur. Ma ei tea, kas vee temperatuur üldse midagi loeb.
Kasutaja avatar
Tundmatu sõdur nr. 4
Liige
Postitusi: 10495
Liitunud: 16 Okt, 2005 18:42
Asukoht: Siilis

Re: REAALSUS: Pandeemia

Postitus Postitas Tundmatu sõdur nr. 4 »

Kriku kirjutas:Jaapanlased käisid üheskoos olümpiatuld vaatamas..
Pakun kihlvedu - noid olümpiamänge sel suvel ei tule..
Et las siis jääda töökatele japsidele seegi väike lõbu, et käivad oma "olümpiatulukest" vaatamas // kummardamas :mrgreen:

OT korras - meie siin ei kaota selle suveOM ärajäämisest küll essugi:
-- meie põlised medalitoojad sõudjad ei kvalifitseerunud seekord üldse
-- medalihõnguline vehklemisnaiskond jäi esimesena joone alla
-- KIRT viskas käe küljest ära // heitjad on lõpetanud // BALTA ka
-- arvesse tuleksid ehk vaid meie kümnevõistlejad aga see on veel kapriissem ala, kui naiste vehklemine
-- no ja on ju veel üks mees- ja üks naismaadleja ka aga mis needki
Viimati muutis Tundmatu sõdur nr. 4, 22 Mär, 2020 10:06, muudetud 1 kord kokku.
Infanterie - königin aller Waffen.
Ja kolmas brigaad tuleb ka nagunii.
Kasutaja avatar
loomake
Liige
Postitusi: 1999
Liitunud: 17 Aug, 2014 15:32
Kontakt:

Re: REAALSUS: Pandeemia

Postitus Postitas loomake »

Noppeid. vahel peab meelde tuletama(kas või iseendale), et antud asjad ei ole 2-3 kuu vanused
20.03 Viimase seisuga on riigis tuvastatud 306 koroonajuhtumit
12.03 Isikukaitsevahendite hulk meditsiinipersonali jaoks on PERH-s rahuldav, peamine murekoht on respiraatorid.
10.03 12p. tagasi.Saksamaal ei jätku arstidele piisavalt kaitsevahendeid ja oma vanuse tõttu riskigruppi kuuluvatest meedikutest osa kaalub isegi ametist loobumist, kuid Eesti arstide liidu kinnitusel meil niisuguseid muresid praegu ei ole.
05.03 Oudekki Loone keset Roomat: turistihordide asemel on tühjus, ideaalne aeg külastamiseks!
04.03 18p. tagasi Teine Eestis koroonaviirusesse nakatunu on tartlane
Täna võetud 19 proovi on kõik negatiivsed.
27.02 Nüüd on see siis AMETLIKULT KOHAL.
25.02 Itaalias 323 nakatanut
22.02 Teine surma juhtum Itaalias 70.a naine. 79 nakatunut
Viimati muutis loomake, 22 Mär, 2020 9:32, muudetud 1 kord kokku.
Uudishimulik loll on ikka huvitavam olla kui ignorantne loll.
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 42800
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: REAALSUS: Pandeemia

Postitus Postitas Kriku »

ruger kirjutas:Praegune Itaalia surevate inimeste % haigestunutest on ca 8%. Tõenäosus, et kõik Hiinas, kes karantiini määrati, haigestusid, on suhteliselt võimatu. Isegi, kui 10% nakatus, on see 75-80 miljonit inimest. Sellest 10% on umbes 8 miljonit inimest.
Itaalia: Coronavirus Cases: 53,578 Deaths: 4,825 Juba 9% :shock:
https://www.worldometers.info/coronavir ... try/italy/

Aga seda tuleb läbi korrutada demograafiliste andmetega, st. eagruppide suurusega. Itaalias on üle 70 aasta vanuseid 7,3%, Hiinas 3%, st. üle 2 korra vähem. Andmed sealt: https://www.populationpyramid.net/china/2019/
Kasutaja avatar
Some
Liige
Postitusi: 4834
Liitunud: 11 Aug, 2008 9:25
Kontakt:

Re: REAALSUS: Pandeemia

Postitus Postitas Some »

Haiglad on pauguks valmis. Probleemiks on vahendite nappus - nii teste kui kaitsevahendeid on nädalaks ja uus probleem on personali nappus, Kuressaare haiglas on 30% karantiinis ja nakkuspesad on nii PERH-is kui TÜK-is. Eks põhilaks tuleb kui perearstid hakkavad hädalisi drive-in-i suunama ja nakatunute nädalane peiteaeg läbi saab.
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 42800
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: REAALSUS: Pandeemia

Postitus Postitas Kriku »

Kriku kirjutas:Itaalia: Coronavirus Cases: 53,578 Deaths: 4,825 Juba 9% :shock:
Itaalia kõrge suremuse kohta eespool tsiteeritud saksa viroloog Drosten:
In Italy, tests are apparently primarily performed on people who get admitted to the hospital. That's because people there know that there aren't enough tests to go around anyway, so they initially stay home, even if they have symptoms. They only go to the hospital if their condition worsens. There, they arrive with shortness of breath and are immediately admitted to the intensive care unit, where they are then tested for the first time. This is why the average age of recorded cases is much higher in Italy than here in Germany. I assume that many young Italians are or were infected without ever being detected. This also explains the virus' supposedly higher mortality rate there.
https://www.zeit.de/wissen/gesundheit/2 ... st-charite

Ülima tõenäosusega ei ole tegelik suremus ligilähedalgi 9%-le.
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 42800
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: REAALSUS: Pandeemia

Postitus Postitas Kriku »

Drosten testimisest:
At some point, suspected cases will be reported only on the basis of symptoms and then the statistics will begin to reflect this. At the same time, available tests will have to be reserved for those people most at risk. If an otherwise healthy student is at home on her couch watching Netflix, as a general practitioner, I don't need to know whether she's positive or not. She should just stay there and get better. But when a 70-year-old patient of mine gets sick and is isolated at home, then I'd like to test him in order to then be able to call every two days and ask how his breathing is. That way, he can be admitted to a hospital early enough and doesn't show up to an out-patient clinic with a clotted lung and have to immediately be transferred to an intensive care unit.
Põhimõtteliselt toetab siis meie Terviseameti lähenemist.
Some are already commercially available, mostly those that detect antibodies. Their quality probably varies. And they only work after 10 days, since that's when patients have developed antibodies. In the first 10 days, these tests are blind, so to speak. We have to wait until antigen tests are developed, which can actually detect viral proteins. These tests will work like a pregnancy test – and they'll also provide results just as quickly. If the tests work well, they'll be able to completely replace the current ones. Then people won't have to wait in lines anymore. I hope this will happen by May.
Antikehade testimine võiks olla kiirem, kuid seda saab teha alles siis, kui antikehad tekkinud on, st. 10 päeva pärast nakatumist ning nende kvaliteet on muutlik. Antigeenide teste, mis otseselt viiruse valke määraksid, pole oodata enne maid.
Kasutaja avatar
Health
Liige
Postitusi: 870
Liitunud: 25 Aug, 2019 14:13
Kontakt:

Re: REAALSUS: Pandeemia

Postitus Postitas Health »

ruger kirjutas:Huvitav saab olema, mis saab siis, kui sellest viirusest on võitu saadud. Kas hakatakse Hiinalt valuraha küsima, et seda jama tagasi maksta tuleks kuidagi?
Hiina pakub parimal juhul laenu, kõik muud pretensioonid/katsed raha saada saadab ta kuradile. Superriigi asi või nii, lisaks tollest "häbisajandist" saadud rahvuslik kompleks, mis ei luba "lääne imperialistide" ees koogutada. Selliste asjadega on nad venelastest ka kapriissemad.
AMvA
Liige
Postitusi: 5119
Liitunud: 09 Dets, 2018 20:26
Kontakt:

Re: REAALSUS: Pandeemia

Postitus Postitas AMvA »

ruger kirjutas: Arvestame veidi seda, et Hiinas läks karantiini ca 750-800 miljonit inimest.
Kust see number on pärit?
Kasutaja avatar
ruger
Liige
Postitusi: 23192
Liitunud: 04 Juul, 2009 12:29
Kontakt:

Re: REAALSUS: Pandeemia

Postitus Postitas ruger »

Itaalia haiglast veel üks ülevaade. Haigestunute kopsud saavad korraliku vigastuse. juhul, kui ellu jäädakse.
https://www.propublica.org/article/a-me ... g-patients

See number oli jaanuaris-veebruari alguses. Mõeldud polnud kõiki, kes karantiini pandi, vaid neid kellele hakkasid kehtima liikumispiirangud.

Artikkel elust Hiinas karantiinipiirangutega linnades
Nearly half of China's population -- more than 780 million people -- are currently living under various forms of travel restrictions as authorities race to contain the spread of a deadly virus.
https://edition.cnn.com/2020/02/16/asia ... index.html
Eleven million people have been quarantined in Wuhan with another 60 million quarantined in the Hubei province. Over 750 million Chinese citizens, nearly half of the country’s population, are under travel restrictions.
https://www.junglescout.com/blog/living ... ronavirus/
Viimati muutis ruger, 22 Mär, 2020 10:12, muudetud 1 kord kokku.
Ainus, mida me ajaloost õpime, on see, et keegi ei õpi ajaloost midagi.
Live for nothing or die for something.
Kui esimene kuul kõrvust mõõda lendab, tuleb vastu lasta.
EA, EU, EH
vanahalb
Liige
Postitusi: 3430
Liitunud: 21 Juun, 2009 18:48
Kontakt:

Re: REAALSUS: Pandeemia

Postitus Postitas vanahalb »

Perearst Karmen Joller rääkis improviseeritud testimise võimekusest.
Sõin hommikuks mis jumal oli andnud (jumal oli seekord kapsa-porgandisalatit andnud) ja töötasin samuti kaheastmelise testi välja. Ärgates tuleks kopsud õhku täis tõmmata ja 15 sekundit hinge kinni pidada. Kui kõhima ei hakka siis kopsuhaigust tõenäoliselt pole. Järgmiseks on vaja võtta kapsa-porgandisalatist kahvliga pimesi lüks tükk ja proovida mäludes aru saada, et kas see on kapsas või progand. Kui maitsel vahet ei tee on asi juba kahtlane, sest koroonaviirus pidada, erinevalt gripilaadsetest viirustest, maitsemeelt hägustama.
Hullemaks see olukorda ei tee ja annab vitamiine kah.

Lisaks olen kohanud soovitust nina seestpoolt seebiga pesta. Nii olevat nõukaajal tehtud kui gripiepideemia lahti ja toona loeti seda efektiivseks. Esiteks nagu ei meenu midagi taolist ja teiseks danuin... ! Parem siis juba piiritust sisse hingata.

Itaalia koroonasurmade suur arv võib ka olla selles tingitud, et keegi ei hakka tagantjärel teste tegema et millesse suri. Koroona ja rahu mõisas! SNG riikides on minuteada hetkel vastupidi - kui suri siis kopsupõletikku ja mingit koroonat pole olemas.
Hiina mobiiliside võis ka seepärast koomale tõmbuda et lülitati mingid piirkonnad võrgust välja. Inimesed istugu kodus või käigu tööl ja kuulaku seda mida seina pealt krapist tuleb et ametlikke ja olulisi teadaandeid. Lõustaraamatu Hiina analoogis passimine pole just inimõigus.
Kasutaja avatar
loomake
Liige
Postitusi: 1999
Liitunud: 17 Aug, 2014 15:32
Kontakt:

Re: REAALSUS: Pandeemia

Postitus Postitas loomake »

Isetehtud maskidest minu arvamus.

Kui tanklas on neiul leti taga kas või sokk maalriteibiga suu ja nina ette teibitud minu poolt kaks põialt püsti.
Kui aga selline lahendus meedikul ees on.... siis on vist küll aeg labidas võtta ja vähe sügavamat auku kaevama hakata.
Itaalia koroonasurmade suur arv võib ka olla selles tingitud, et keegi ei hakka tagantjärel teste tegema et millesse suri. Koroona ja rahu mõisas!
Just vastupidi. Ja antud näide veel omakorda rõhutab laus testimise vajalikust... selliste spekulatsioonide vältimiseks.
There are significant numbers of people who have died but whose death hasn't been attributed to the coronavirus because they died at home or in a nursing home and so they weren't swabbed," said the mayor
https://www.reuters.com/article/us-heal ... SKBN2152V0
Viimati muutis loomake, 22 Mär, 2020 10:19, muudetud 1 kord kokku.
Uudishimulik loll on ikka huvitavam olla kui ignorantne loll.
Kasutaja avatar
Fucs
Liige
Postitusi: 16611
Liitunud: 12 Dets, 2006 21:43
Asukoht: retired
Kontakt:

Re: REAALSUS: Pandeemia

Postitus Postitas Fucs »

Maskidest.
Teada on, et COVID levib ka läbi silmalimaskesta.
Maskispetsid ehk annavad hinnangu, kui tõhus on kasutada pädevat maski ilma kaitseprillideta?
Ja kaitstuse "mõttekuse" kohta kui need prillid ei ole hermeetilised?

Siin paar pilti ka siis meie kaitsemaskide kasutamisest praeguses olukorras.
Maskispetsid ehk annavad pädeva hinnangu nende kasutamise mõttekuse ja ülemuste kohta, kes neile need maskid (ilma prillideta) välja jagas ja tööle saatis?
EKV.jpg
EKV.jpg (80.52 KiB) Vaadatud 2398 korda
pol_kl1.jpg
KL2.jpg
...jätkub
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 42800
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: REAALSUS: Pandeemia

Postitus Postitas Kriku »

Drosten võimalikust ravist:
ZEIT ONLINE: Do you consider any medications promising?

Drosten: I see the antiviral drug remdesivir as the best option. It was originally developed to treat Ebola. Studies are currently underway, but at the moment, the manufacturer only permits it to be used on people who are already seriously ill, and only then under a special protocol and only within a small timeframe. Ideally, it would be possible to give it to patients sooner, and for that, much greater quantities would have to be available. We now have to wait and see what the first results are.

ZEIT ONLINE: And other drugs?

Drosten: I don't see any real alternatives. Neither the malaria drug chloroquine nor the HIV drugs ritonavir/lopinavir. Both have been the subject of clinical studies, but the results haven't been convincing.
Remdesivir võiks töötada. Algselt töötati see välja ebola vastu ning praegu uuritakse võimalust anda seda haigetele varem kui tootja protokoll ette näeb. Ülejäänud ravimikandidaadid pole olnud veenvad.
ZEIT ONLINE: Italy is apparently considering experimenting with treating patients with the plasma of people who have already recovered from the infection.

Drosten: It is a tempting idea. There still isn't any published data on the treatment, but there are a lot of young, healthy patients who would be perfect plasma donors. When they become infected, they produce the best antibodies around. If they are administered to patients at the right moment, then it is certainly a possibility. I can imagine that in maybe two months, the first small analyses of case studies – potentially also from Germany – will be available. But extremely rapid results, at least on a large scale, cannot be expected from all of these measures.
Itaalia eksperimenteerib noorte paranenute vereplasma ülekandega haigetele. Sellel on mõtet, sest noortelt paranenutelt saab parimaid antikehasid. Saksamaal võiks väikeses mahus uuringutele kuluda kaks kuud.
Kasutaja avatar
Fucs
Liige
Postitusi: 16611
Liitunud: 12 Dets, 2006 21:43
Asukoht: retired
Kontakt:

Re: REAALSUS: Pandeemia

Postitus Postitas Fucs »

.... jätkub
DriveIn.jpg
DriveIn.jpg (61.4 KiB) Vaadatud 2388 korda
KHSravijuht.jpg
*

Edit:
Ma arvan muuhulgas, et eks ilmselt ole ka haiglates töökohti (nt. koristaja jms), kus võib äkki kasutada mingeid alamakategooria kaitsemaske. Ei?
Ma ei usu, et haigla spetsialistid jagavad töötajatele välja need isetehtud asjad ja saadavad nakkuskoldesse.
Viimati muutis Fucs, 22 Mär, 2020 10:21, muudetud 1 kord kokku.
Suletud

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 1 külaline