194. leht 267-st

Re: Riigikaitse eelarve

Postitatud: 24 Nov, 2021 14:40
Postitas nimetu
Kas kõigil tegevatel oli palgatõus või oli see sõbralt-sõbrale kampaania?

Palmist sai 2019 jooksul brigaadikindral ning asus peastaapi ülemaks. Kõrgemast auastmest ja ametikohast tulenevalt tuli ka tema palganumber 2020. aastal suurem. Sellel aastal peaks ilmselt veel suurem olema, sest nüüd tegutseb ta kaitseväe juhataja asetäitjana.

Re: Riigikaitse eelarve

Postitatud: 24 Nov, 2021 15:12
Postitas Tundmatu sõdur nr. 4
Martin Herem kirjutas:Minul on tunne, et Clausewitzi abikaasa ja mitmekordsete tõlkimiste tulemusel, kõlavad tema mõtted täna eesti keeles isegi eksitavalt.

..sellele on väga ammu ja väga paljud viidanud ning see on ka põhjus, mix ma enda Clausewitzi eksemplari mõned aastad tagasi kuskil siin müügisaidil 10 eurtsi eest (otse heameelega) ära andsin :|
Et mul on suht hea sõjaline raamatukogu aga ruumi selle mahutamiseks on täpselt 16 x (riiuli)meetrit - ja viimasel ajal tuleb uute hääde raamatute äramahutamiseks keffemast staffist loobuda.

Lihtsalt niisama (aga ka foorumiamatööridele teadmiseks) - et Clausewitziga ei ole tõesti mõtet suvalises foorumivaieluses "pähe lajatada" - no ei kõla // ei ole arusaadav // ei kanna välla ka :P

Re: Riigikaitse eelarve

Postitatud: 24 Nov, 2021 15:44
Postitas MadMan
Tänan akf-e kannatliku selgituse eest.
Kui suurem riik tahab hoida kuut orkestrit tegevteenistujatena palgal, siis lasku käia. Mida väiksem riik, seda tõhusam peab olema.

Rahvaarvude suhet vaadates võiks 1,5 orkestrit ikka olla. Kas just tegevväelastena, kuid KV orgaanilise osana - olgu siis praegu KaMina alluvuses. Minu kogemus KL raames näitab, et maleva orkester on alati kohal kui on pidulikum sündmus.

Ma olen mõelnud, et osadele on kaitseväe orkester niivõrd määrav meie kaitsevõimes seetõttu, et nad tahavad idanaabrile vastu minna orkestriga :)

Torupillimängijad marssisid vaenlase vastu esirivis, kuid see praktika lõpetati peale 2. El-Alameini lahingut.

Mida tähendab: armee ei määra ülesande sisu?
Mida tähendab: valitsus ei tohi sekkuda vaja minevate ressursside valikusse?

EKV ülesanne on määratud PS poolt. Valitsus eraldab raha jms ressursid ning EKV valib, mida nende eest soetada või keda koolitada, et seatud ülesanne täita. Mitte noorem Helme ei ütle EKV-le, mida osta või ostmata jätta.

Re: Riigikaitse eelarve

Postitatud: 24 Nov, 2021 15:54
Postitas Kilo Tango
Justnagu orkester oleks EKV eelarve kõige olulisem ja põletavam küsimus.

Palkaks mõne süldibändi orkestri asemele? 4 inimest - mõelda, milline kokkuhoid ja muusika saab ära teha. Võin kihla vedada, et enamus neid orkestri järele noidlejad ei oska peast mõnda orkestrilugu koos autori nimega nimetadagi. Küsima hakkad, siis esimesena tuleb vastuseks midagi Meie Mehe või Black Rockiti repertuaarist.

Ühesõnaga - ei saa mina aru sellest partituuri otsas nutmisest. Toetan Heremit siin igati - EKV ülesanne ei ole maksta orkestrimuusika edendamise eest Eesti Vabariigis. Kui tahetakse riigi raha eest orkestrit üleval pidada, siis tuleb selleks leida muud katteallikad, kui riigi kaitsmine.

Re: Riigikaitse eelarve

Postitatud: 24 Nov, 2021 15:54
Postitas Lemet
Rahvaarvude suhet vaadates võiks 1,5 orkestrit ikka olla.


Vahelduseks võrdleme ka SKPd per kärss...

Re: Riigikaitse eelarve

Postitatud: 24 Nov, 2021 15:56
Postitas Kapten Trumm
Mida tähendab: armee ei määra ülesande sisu?
Mida tähendab: valitsus ei tohi sekkuda vaja minevate ressursside valikusse?


Siin on täiesti perfektselt selge ju, millest jutt.
Kui poliitiline tasand annab korralduse liita EW aegsed alad, mis on VF käes, Eestiga, siis ei saa KV öelda, et me läheme ainult praeguse adminpiirini.
Kuid poliitiline tasand ei saa siin öelda, kas vaja on 24 või 48 haubitsat, nende asi on KV öeldule rahaline kate leida.
Mis saab siis, kui poliitiline tasand annab ressurssidega selgelt vastuolus oleva ülesande (nt EW aegne piir, aga raha 1 pataljoni jaoks), siit muidugi ei selgu.

Re: Riigikaitse eelarve

Postitatud: 24 Nov, 2021 20:14
Postitas mart2
Oehh ...
Orkestri viimine KaMina alla andis uute võimekuste jaoks 40 uut kaitseväelase ametikohta. Kas Madman oleks hakanud orkestrantidega rannakaitset arendama? :wall:

Kahjuks on ta vait kui kult rukkis ülejäänud ~160 koondatu osas. Kas need polegi olulised? Tegelikult ongi vist vähem olulised kui spetsialistid rannakaitses, mere miinisõjas, kaudtule toetuses (MLRS) ja tulevikus keskmaa õhutõrje.
Pillimehi/-orkestrit saaks häda korral lepinguga rentida ERSO-st või Estoniast, kuid näiteks keskmaa õhutõrje spetsialistid tuleb hoida oma leival.
Ja nii ongi ...

Aga seda kõike on siin juba eespool korduvalt kirjutatud, kuid kahjuks vist ei loeta vanemaid asju kui eilseid? :scratch:

Ajakirjandus on meie ajastu au, mõistus ja südametunnistus

Postitatud: 15 Jaan, 2022 12:15
Postitas nimetu
Ühte teemaga seotud asja tahaks siiski öelda.
See, et Postimees on kaitseministri arvamusartikli lugemise tasuliseks teinud on minu jaoks täiesti ebaloogiline.

Re: Ajakirjandus on meie ajastu au, mõistus ja südametunnist

Postitatud: 17 Jaan, 2022 9:28
Postitas alari
nimetu kirjutas:Ühte teemaga seotud asja tahaks siiski öelda.
See, et Postimees on kaitseministri arvamusartikli lugemise tasuliseks teinud on minu jaoks täiesti ebaloogiline.

Ma toon sealt välja olulisemad punktid:
2020. aasta riigieelarve läbirääkimised algasid uudisega, et toonane rahandusminister Martin Helme soovis kärpida 50 miljonit kaitse-eelarvest. Kuna see ettepanek pälvis laiemat pahameelt, tuldi kiirelt välja uue pakkumisega, et riik peaks võtma 300 miljonit laenu teatud võimelünkade koheseks likvideerimiseks. Seega kosja tuldi rahaga, mida tegelikult olemas ei olnud. Ühtlasi olid EKRE poliitikud juba omakeskis ära otsustanud, millise relvafirma milliseid tooteid sadade miljonite eest osta tuleb. Vastuseta jäid aga küsimused, mille eest peetakse soetatud võimeid järgmise mitmekümne aasta jooksul üleval.

Võimelünkade kõrvaldamise prioriteetsuse otsustasid EKRE poliitikud ühe erandiga laias laastus ise. Merekaitse oli aga kaitseväe juhataja üks prioriteetidest juba varem.

Sõjalise riigikaitse arendamine peab arvestama vastase jõudude ja nende arenguga. Samuti olemasoleva rahaga nii võimete ostuks kui ka ülalpidamiseks. «Ostame ära ja siis vaatame, mis saab»-mentaliteet ei ole vastuvõetav.

Teiseks toob Kunnas välja, et kaitsekulutuste ülevaatamisel tuleb välja minna kuni igapäevavormi ja barettideni, et vaadata, milleta saame hakkama. Täna paistab EKRE liikmetel toonase kaitseministri kandidaadi soovitus meelest läinud olevat ja nõutakse järjest uhkemaid vorme.

Ühtlasi parandan ära Mart Helme faktivead. Mereväe laevad on miinitõrje-, mitte toetuslaevad, mis on merel 365 päeva aastas ning mille eluiga on plaanitud vähemalt 2030. aastani.

Endine siseminister on võtnud nõuks alandada Eesti inimesi, väites, et nende kaitsetahe on madal. 72 protsenti Eesti elanikest peab vajalikuks relvastatud vastupanu osutamist olukorras, kus Eestit ründab mõni teine riik. See arv, muuseas, on suurem kui Soomes.

Lisaks paistab, et EKRE poliitikud arvavad ka paremini teadvat, milline on Ukraina relvastuse seis kui ukrainlased ise. Pakutav abi Ukrainale ei ole laest võetud, vaid vastab sellele, mida ukrainlased on küsinud.

Endisele siseministrile ei teeks paha ka korraks uuesti ajalooõpikusse kiigata – Tartu rahu ei sõlmitud 1918. aastal, vaid 1920, kui Vabadussõda lõppes.

Re: Ajakirjandus on meie ajastu au, mõistus ja südametunnist

Postitatud: 17 Jaan, 2022 11:45
Postitas Kilo Tango
alari kirjutas:...
Endisele siseministrile ei teeks paha ka korraks uuesti ajalooõpikusse kiigata – Tartu rahu ei sõlmitud 1918. aastal, vaid 1920, kui Vabadussõda lõppes.


Kui muu võib panna eriarvamuste ja kaitsevaldkonna mittetundmise alla, siis see on ajaloolaselt päris piinlik äpardus. Näitab selgelt, et aktiivses poliitikas osalemisele peaks olema seatud lisaks alumisele vanusepiirile ka ülemine - testeosterooni vähenemine muudab vanamehed äkiliseks, närviliseks ja vähendab selgelt kontrolli selle üle, mis nad suust välja paiskavad. Nagu näha juuresoleval pildil.

Re: Ajakirjandus on meie ajastu au, mõistus ja südametunnist

Postitatud: 17 Jaan, 2022 16:53
Postitas mart2
Äkki on tegemist uue ja alternatiivse ajalooga nagu Venemaal praegu arendatakse?
Tegemist ju ikkagi TÜ ajaloolasena lõpetanud inimesega ... 8)

Re: Ajakirjandus on meie ajastu au, mõistus ja südametunnist

Postitatud: 17 Jaan, 2022 20:06
Postitas AMvA
mart2 kirjutas:Tegemist ju ikkagi TÜ ajaloolasena lõpetanud inimesega ... 8)


Haridus ei pidavat lolli rikkuma

Re: Riigikaitse eelarve

Postitatud: 19 Jaan, 2022 15:46
Postitas Kriku
Valitsuse tehtud põhimõttelise kokkuleppe järgi tõstab Eesti lähiaastatel erakorraliselt kulutusi laiale riigikaitsele 380 miljoni euro ulatuses, et suuta tegutseda kiiremalt ja tõhusamalt nii sõjaliste kui hübriidohtude vastu, ütles peaminister Kaja Kallas.
https://www.err.ee/1608471050/valitsus- ... onit-eurot

Eesti on paremini kaitstud kui kunagi varem

Postitatud: 19 Jaan, 2022 16:22
Postitas paalberg
EKRE peaks ka nüüd rahul olema või kestab nende kiun keskmaa õhutõrje teemal edasi?
Valitsuse tehtud põhimõttelise kokkuleppe järgi tõstab Eesti lähiaastatel erakorraliselt kulutusi laiale riigikaitsele 380 miljoni euro ulatuses, et suuta tegutseda kiiremalt ja tõhusamalt nii sõjaliste kui hübriidohtude vastu, ütles peaminister Kaja Kallas.
https://www.err.ee/1608471050/valitsus-suunab-riigikaitsele-erakorraliselt-380-miljonit-eurot

Re: Eesti on paremini kaitstud kui kunagi varem

Postitatud: 19 Jaan, 2022 16:28
Postitas Tundmatu sõdur nr. 4
https://maaleht.delfi.ee/artikkel/95670 ... del-veelgi
Utilitase soojatootmise juht Robert Kitt ütleb, et detsembri keskmine maagaasi hind oli 2020. aasta detsembri hinnast umbes kümme korda kõrgem, mis toob veebruarist ka soojuse uue hinnatõusu.

..kõik ikka saavad aru, et see tänane eurodebiilide poliitsolgitud energiaturu hinnaralli käib:

(a) kogu eesti elanikkonna üldise heaolu // eesti perede toimetuleku arvelt..
(b) otse kindlasti ka EV majandusliku konkurentsivõime arvelt..
(c) ning otse loomulikult ka EV julgeoleku arvelt..
(d) sest eurodebiilide poolt kosmosesse lennutatud gaasihinna "kasseerib" ju puutini sõjamasin :twisted:


P.S.
oskab keegi öelda, mis "reservide" arvelt HEREM täna üldse kasarmuid jm infrat kütab // linnakuid valgustab :?: et kust krd "salajasest rahakapist" ta sellise hullumeelse ülekulu kompenseerib :?: :?: