Mis Ukrainas toimub? vol.1

[sammal.habe]

Barack ütles just BBC-s, et tuleb järgmisel nädalal Euroopasse.
Mainis Eestit, Lätit ja Leedut ka, ent ma ei pannud täpselt tähele, mida nimelt.

[John]

No kui sotsiaalmeedia särgi rebimist uskuda siis pole nendest "sanktsioonidest" neil sooja ega külma:

https://twitter.com/Rogozin

Küll siis külm hakkab kui nad rubla ja oma aktsiate uut kurssi näevad.

Selliste kaliibritega tüüpidel pole sooja ega külma rubla kõikumisest. Nende "musta päeva" raha arvestus käib ainult dollarites (rubla on pööbli raha) ja ära maetud maailma finantsaukudesse. Sama ka kõikvõimalike väärtpaberite portfellide kohta- sobiva summa ning tootluse eest on igasuguseid trikke võimalik välja mõelda kuidas erinevate intstrumentide varjus oma vara väärtust säilitada. Kõigele lisaks need varade külmutamine ei käi nii lihtsat, et vot mõni tähtis onu/tädi kuskil ütles ja tehtud. Siin nt õpetlik lugu kui raske on praegusel Ukrainal kätte saada ainuüksi endise despoodi kraami:

http://www.economist.com/blogs/easterna ... len-assets

Seda veel olukorras kus suur osa Janukovitši dokumente saadi kätte koos tema Ukrainas olnud varaga. Võib arvata mis ülesanne ootab uurijaid ees, et eelmainitud Vene õukonna liikmete varade täpsele ulatusele jälile saada.

[Kapten Trumm]

Kaarel Kaas on IMHO hästi sõnastanud Vene riigijuhtide(ja suure osa ühiskonna) "teise maailma"....
http://www.delfi.ee/news/paevauudised/e ... d=68256813

See paralleelmaailma jutt on praeguse seisuga kui tüüpne lääne "vene-eksperdi" soovmõtlemine.
Sama tegelane on varemgi kirjutanud, kuidas armeereformid on vene armee sama hea kui paralüseerinud.
Ma küll selles kriisis ei näe paralüseeritud VF armeed. Vastupidi, tegevus näib olevat üsna hästi organiseeritud ja erinevalt Ukrainast mingeid "pooltevahetusi" ei toimu.
Nagu ei olnud ka mingit paralüüsi 2008, paralüseeritud oli ikka teine pool.
Paralleelmaailma pole, on tõde.
On üks väga reaalne maailm, kus Putin saab aru, et Lääs sittagi ette ei võta ning trügib läbimõeldult samm sammu järel edasi oma eesmärgi suunas.
Tänase seisuga on tehtud juba esimene samm annektsiooni legaliseerimisel, mis võtab Ashtonid tasemaks.

Vabandage, aga ma ei näe paralleelmaailma.
On vaid üks reaalmaailm, kus on (suhteliselt) otsustavalt ja koordineeritult tegutsev Venemaa ja killustunud, saamatud ja tahtmatud vastased.
Tükati on mul tunne, et meil hakkab ka tõsiselt pead tõstma Venemaa teovõimet alavääristav ja -hindav "koolkond" nagu seda on mitmetes lääneriikides.
Kui palju külma sõja ajal oli neid kohti, kus "lääne" poolt üllatada suudeti....
Kõik need sputnikud, Powersi allatulistamised jne oli üks kenake shokk lääne superiority ja vene inferiority jutlustajatele...
Need "rubla kurss langes" ja "aktsiad langesid" tüüpi asjad on lihtsalt supiaur, kõrvalkahjud, mis Putinit ei kõiguta.
Hakkab mõni oligarh vastu, siis küll maksuparagrahv või Mendelejevi tabel aitab.
Noh, jääbki Krimm ülalpeetavaks, tühja sellega, Putin on oma võimuvertikaali saavutanud. Elab siis Moskva 2% kehvemini ja makstaksegi Krimmile peale.
Nagu Stalin ütles, et hukkub üks inimene, on see tragöödia, hukkub miljon, on statistika....

[John]

No noh. Arvata on, et akadeemik vast viitab veidi tähtsamate ninadele (loe: inimesed kes Putini siseõukonnale lähemal) oma intervjuus:

http://www.postimees.ee/2730436/politol ... -jargmised

[Kilo Tango]

Seda sanktsioonijuttu (millest so far pole mõmmigi kasu olnud) ...

Iraan praktiliselt murdus sanktsioonide raskuse all. Selliseid näiteid on veel aga tõsiasi on see, et sanktsioonidega riigi väänamine võtab aega. Suurim sanktsioon oleks ikkagi Euroopa gaasiga varustamine muudest allikatest (USA).

[John]

Seda sanktsioonijuttu (millest so far pole mõmmigi kasu olnud) ...

Iraan praktiliselt murdus sanktsioonide raskuse all. Selliseid näiteid on veel aga tõsiasi on see, et sanktsioonidega riigi väänamine võtab aega. Suurim sanktsioon oleks ikkagi Euroopa gaasiga varustamine muudest allikatest (USA).

Tõsi aga need olid ikkagi kapitaalsed oma olemuselt. Lisaks kõigele on venelastel minu teada senimaani veel Hiina turu potentsiaal täies ulatuses kasutamata toormetarnete osas.

[Avatar]

Barack ütles just BBC-s, et tuleb järgmisel nädalal Euroopasse.
Mainis Eestit, Lätit ja Leedut ka, ent ma ei pannud täpselt tähele, mida nimelt

Mr Obama adds: "Tonight Vice-President [Joseph] Biden departs for Europe where he will meet with the leaders of our Nato allies Poland, Estonia, Latvia and Lithuania and I'll be travelling to Europe next week.

"Our message will be clear: as Nato allies, we have a solemn commitment to our collective defence and we will uphold this commitment

[Kilo Tango]

Iraan praktiliselt murdus sanktsioonide raskuse all. Selliseid näiteid on veel aga tõsiasi on see, et sanktsioonidega riigi väänamine võtab aega. Suurim sanktsioon oleks ikkagi Euroopa gaasiga varustamine muudest allikatest (USA).

Tõsi aga need olid ikkagi kapitaalsed oma olemuselt. Lisaks kõigele on venelastel minu teada senimaani veel Hiina turu potentsiaal täies ulatuses kasutamata toormetarnete osas.

Jah aga venelastel võtab Hiina suunal transporditaristu välja ehitamine kauem aega kui vene riigi pankrot.

[John]

Eeldusel, et nad alustavad infrastruktuuri rajamist peale totaalseid sanktsioone. Ei oleks tore tõesti, kui Iraani stiilis karistused neile kaela sajaksid. Isegi kui nad saaksid ligipääsu Hiina turule ennem oleksid nad hoopis ise oma kolmanda maailma majanduse ohver- üks suurem turg ning tagatipuks veel salakavalad hiinlased kes raudselt hakkaksid neid nende oma vahenditega peedistama oma eesmärkide nimel (nt Siberi maavarade ja seal töötavate Hiina kodanike küsimus). Küsimus muidugi on, et kas sanktsioonid ka karmistuvad aja jooksul?

[Kapten Trumm]

http://www.postimees.ee/2730436/politol ... -jargmised

Kui sedasi läheb, siis Hollandi soomukitest fantaseerimise asemel peaks juba käima Javelini, Stingeri, padrunite jne tarned USA armee varudest.
Ja väljaõpe uutele asjadele. Andke meile mingi 5000 Javelini ja 1000 Stingerit koos väljaõppega ja me põletame seda tehnikat nii palju maha, et kuradil hakkab ka põrgus paha.
Jalgsi need vennad siia võsavahele tulema ei kipu, olgu või spetsnaazikud.

[Manurhin]

Jah aga venelastel võtab Hiina suunal transporditaristu välja ehitamine kauem aega kui vene riigi pankrot.

Kuid kes keelab hiinlastel endil seda taristut välja ehitada, kasvõi osaliseltki? Kui huvi Vene nafta ja gaasi vastu on, ei tohiks Hiina jaoks mõnede tuhandete kilomeetrite torujuhtmete rajamine mingi probleem olla

[Avatar]

Vastuseks Krimmis olevate Ukraina varade "natsionaliseerimisele", Ukraina tõstatab uuesti NL pärandi jagamisega seotud lahendamata küsimused: Сбербанк varad, kolmandate riikide territooriumil olevad varad jne:
http://www.unn.com.ua/ru/news/1317879-u ... banku-srsr

[Kilo Tango]

Jah aga venelastel võtab Hiina suunal transporditaristu välja ehitamine kauem aega kui vene riigi pankrot.

Kuid kes keelab hiinlastel endil seda taristut välja ehitada, kasvõi osaliseltki? Kui huvi Vene nafta ja gaasi vastu on, ei tohiks Hiina jaoks mõnede tuhandete kilomeetrite torujuhtmete rajamine mingi probleem olla

Kolm aastat võtab sellise torujuhtme kiirkorras rajamine aega. Kolme aastaga on venelased Putini välja vahetanud.

[HeiniR]

Kilo Tango kirjutas:


Jah aga venelastel võtab Hiina suunal transporditaristu välja ehitamine kauem aega kui vene riigi pankrot.

Kuid kes keelab hiinlastel endil seda taristut välja ehitada, kasvõi osaliseltki? Kui huvi Vene nafta ja gaasi vastu on, ei tohiks Hiina jaoks mõnede tuhandete kilomeetrite torujuhtmete rajamine mingi probleem olla

Siin tekib küsimus, et kas Hiina on nõus venelastele sama raha maksma, mida venelased EL'lt saavad ja samuti hakkavad tõenäoliselt nagu juba öeldud hiinlased ise "vingerpussitama". Kui hiinlased saavad senini ilma venelasteta hakkama, küllap saavad ka edaspidi kui just mingit väga objektiivset põhjust ei teki.
Venelased on väga palju investeerinud ka Venemaa-EL vahelisse infrastruktuuri, ja ega seegi raha neile sellisel juhul tagasi ei tuleks.

[Avatar]

Ja Ukrainlased kutsuvad oma suursaadiku Venemaalt koju - "konsultatsioonidele":
http://www.unn.com.ua/ru/news/1317906-u ... chenka-mzs