Eesti poliitelu eile, täna ja homme.

[Kapten Trumm]

Uudised, et "keeratakse kinni", tulid ju eile, sellest ummistuski asi ära.
Eelmine nädal oli veel ametlik uudis "soovitame mitte uuendada, sest asja katsetatakse".
Kas see, et kui 100-200 tuhat inimest hakkavad ühekorraga midagi alla laadima, tuleb kellelegi üllatusena.

Ausalt öelda olen ka mina olnud peavoolupropaganda mõju all - kuna me oleme ju jube IT tiiger. Sestap uskusin ka mida, et küllap RIA lahendab asja kiiresti.
Et meil on asjad väga turvalised. Tuleb aga välja, et juhtub nagu tavaliselt.

[Kapten Trumm]

Tehtud on. Tehtud on palju. Ja kogu aeg tehtava kohta ka teavet jagatud. Ning ka resultaadid on täiesti olemas. See, et sina nende resultaatidega rahule ei ole, on küll ennekõige sinu probleem.

Demagoogiavõte.
Ma pole poole sõnagagi öelnud, et RIA töö turvariski teemal on ebarahuldav.
Ebarahuldav on
1. "kinnikeeramise" info väljalaskmine paar päeva ette
2. koos puuduliku võimekusega probleemi lahendada (kauguuenduse võime teenindada korraga kuni 1000 in /15 000 in päevas). Laps saab ka aru, et võimekus teenindada 15 000 uuendust päevas sadade tuhandete kaartidega on probleem (selleks kulub nädalaid). Kahjuks ei tehta seal vahet, kellel on vaja igapäev ja kellel 1 kord aastas. Kui paanika tõttu asi ummistatakse, siis on umbes kõigile.
Täpselt seda ma ütlesin, pole vaja mind komsomoliproganda vaimus pasaga üle valada.

Lähen siis katsetan selle mobiil ID asja ära - muljetan pärast, kuidas töötab.

[dm7]

Tundub et ülekoormus ongi tekkinud mingist kergest paanikast. See et serdid üsna pea kinni keeratakse, ei tähenda ju et kaarte edaspidi uuendada ei saa. Saab küll ja minu teada kuni märtsikuuni välja. Alles peale seda tuleb füüsiliselt PPA-sse pöörduda. Küsige endalt mis toimingud teil tegemata jääks kui serdid paari päeva pärast suletakse? Ning kes igapäevaselt ID-kaardiga toiminguid teostab on vast ammu ka mobiil-id ja smart-id endale tekitanud.

[toomas tyrk]

Komsomolipropagandaga tegeled siin ikka sina ise.

Sulle on juba korduvalt öeldud, et uuendamise võimalus ei lõppe mõne päeva pärast. Oma kaardi tarkvara ning sertifikaate saad uuendada kuni järgmise aasta märtsi kuuni. Seega aega on enam kui küll.

Sertifikaadid pannakse kinni ikka konkreetsest turvaohust lähtuvalt. Mitte nalja pärast. Tänasest peaks see tšehhi teadlaste ettekanne siis täies mahus avalikuks saama. ja siis saab ka tegelikult hakata kõrvalseisja täies mahus hindama selle turvariski suurust. Aga arvata võib, et on küllalt suur, kui juba nüüd need sertifikaadid kinni keeratakse.

Elektroonilise identifitseerimise teenuseid on samuti võimalik edasi kasutada ka siis, kui konkreetsel isikul konkreetse ID kaardi puhul on need tema sertifikaadid kinni keeratud. Ta peab lihtsalt kasutama teisi vahendeid seni kaua, kuni saab oma kaardi tarkvara ning sertifikaadid uuendatud.

See vajadus - kes, kui tihti ja milliste teenuste kasutamiseks - isikud peavad seda elektroonilist identifitseerimist kasutama, on väga erinev. Kindlasti pole seda kõigil kohe vaja. Ning see praegune uuendamise paanika on suuresti just massiteabe vahendite tekitatud. Ma ei ole ilmselt mingi suur prohvet, kui ennustan, et enamus ID kaardi sel elektroonilise identifitseerimise eesmärgil kasutvaid kasutajaid saavad lõppude lõpuks omad kaardid ja sertifikaadid uuendatud ning teenused kasutatud, ehk ainult mõnda kasutuskorda edasi lükates. Ja ehk mõni isik on sunnitud muul moel end identifitseerima, ehk siis füüsiliselt kuhugi kohale minema ja dokumenti näitama.

Mingit teenuste kokkukukkumisest ja kohe saabuvast krahhist rääkimine (mida sisaldasid sinu esimesed postitused) on aga häma ja paanika tekitamine.

MOTT

[Kapten Trumm]

Paluks viidet, kus on

Mingit teenuste kokkukukkumisest ja kohe saabuvast krahhist rääkimine (mida sisaldasid sinu esimesed postitused) on aga häma ja paanika tekitamine.

Sulle on juba korduvalt öeldud, et uuendamise võimalus ei lõppe mõne päeva pärast. Oma kaardi tarkvara ning sertifikaate saad uuendada kuni järgmise aasta märtsi kuuni. Seega aega on enam kui küll.

See on pooltõde.
Tõde on tegelikult tiba kurvem: osade kaartidega näiteks ei saa enam panka. Tükati juba praegu. Meie raamatupidaja just kandis ette. Serte uuendada ei saa, sest server on umbes. Praegu on kah. Seega, inimeste töö jääb seisma, kuniks ta läheb endale võtma mobiil ID-d (tegu on 60ndatele läheneva vanusega inimesega - kujutage seda nüüd elavalt ette).

Kuna aga uuendada ei saa (ei saa ligi), siis ei päästa ka uuendamise lubamine maailmalõpu reedeni. Sest uuendada on vaja NÜÜD JA KOHE.
Loodame, et paari päevaga asi klaarib. Kui ei, siis olen mina üks neid, kes hakkab sellele meediakajastust tekitama.

[maksipoiss]

Äkki ongi Mobiil ID (tasuline teenus) "turunduskampaaniaga" . Vaja asi massidesse saada, hakkab see 1eur kuus operaatoritele sisse ka tooma.

[Walter2]

Jälgisin ka eilset AK kus lugupeet viimane naisankur külvas paanikat et kohe-kohe pannakse serdid kinni ja 800000 inimest jäävadki oma id-võimekusest ilma kuna tema ei suutnud oma kaarti uuendada?! Ainuke informatiivne lause peedistatavalt asjapulgalt oli, et enamus inimesi ei kasuta ID-kaarti rohkem kui korra aastas (tuludeklaratsioon) ning mitukümmend korda päevas digiallkirja andjaid on ainult tuhandetes. MITTE MINGIT teavet selle kohta et kaarte saab uuendada kuni järgmise aasta märtsikuuni. Mitte mingit infot lihtsurelikele, et kaardid ei kaota kehtivust (mida ütleb tädi Maalile sõna sertifikaat?). Õli tulle valati ka teabega et öösel 20-08-ni on rahulikum ja peaks saama uuendada (nagu hetkel teame siis ei saanud...). Kiirustage, unetud, kiirustage... Puhtalt meedia poolt üleshaibitud paanika ning riigiametipoolne kommunikatsioonifopaa.

[toomas tyrk]

Paluks viidet, kus on

Mingit teenuste kokkukukkumisest ja kohe saabuvast krahhist rääkimine (mida sisaldasid sinu esimesed postitused) on aga häma ja paanika tekitamine.

/snip-snip/
Seda "ainult e-teenused" on riik ise tekitanud, enamikku asjadesse polegi enam paberitega asja. Seega ilma töötavate kaartideta jääb elu mõne päeva pärast seisma, kui RIA mingit ootamatut lahendust välja ei too.

Palun. Viide eelmiselt leheküljelt.

Kui sina oled tööandja (selle raamatupidaja puhuks, ma pean silmas), siis pead sina ka andma talle vahendid, et ta oma tööd saaks teha. Mina tööandjana varustaks oma ettevõttes need isikud, kes panga asjadega majandama peavad, PIN kalkulaatoritega. Kõige anonüümsem ning samas turvaline.

Pangad pakuvad ka muid identifitseerimisvõimalusi. Peale koodikaartide ning ID kaardi kasutamise. Ei pea kohe mobiil-ID järele jooksma. Samas - juba esimestes teadetes selle turvaprobleemi olemuse kohta soovitati just nimelt neid muid identifitseerimisvahendeid kasutusele võtma hakata. Ka mobiil-ID-d. Ei kästud oodata ja loota.

Aga huvitav on jälgida seda, kuidas inimene räägib foorumipostitustes kogu aeg ühte, aga tegelikus elus teeb teist. Kui jutt on mingite üldriiklike teemadega, siis on kogu aeg jutt, et mune ei tohi ühte korvi panna. Kui plaan A ei tööta, peab olema plaan B. jne. Päriselus - aga kui raamatupidajal oleks ID kaart lihtsalt ära kadunud? Mis siis oleks saanud?

Minu pärast oleks nad võinud need sertifikaadid kohe kinni panna. Ilma hoiatamattagi. Oleks ikka edasi elanud ja hakkama saanud. Ja sellise riskiga tulebki ID kaardi puhul ka arvestada. Näiteks slovakid selle sama probleemiga ongi praeguseks oma sertifikaadid lihtsalt kinni pannud ja mingit kauguuendamist neil ka ei toimu.

[Fucs]

Mina olen siis üks neist "paarist tuhandest", kellel on põhimõtteliselt vaja pidevalt kasutada ID-kaarti või analooglahendusi.
Õnneks on minu ID kaart välja antud oktoobris 2013 ja mind praegu see sertifikaatide teema ei puuduta.

Ma lihtsalt tahaks juhtida tähelepanu mõnele pisiasjale (mõnele vbl mitteolulise mõnele vbl olulise).

Mingi aeg siin oli vaja mobiil-id kasutajatel vahetada koos sertidega iga 3 (?) aasta tagant välja ka sim kaart.
Kogu operatsioon oli tasuline (lisatasuline).
Ma ei tea, kas see teema on enam aktuaalne.
http://forte.delfi.ee/news/tarkvara/tel ... d=74946069

Kuigi mobiil-id kuutasud on väiksed (ja ka võimalikud lisatasud nt. seesama sim kaardi vahetus või siis mobiil-id kasutamine välismaal - võimalikud riigivälised sms tasud olenevalt operaatorist jne), siis juhul kui kodanik peab ID autentimise vahendeid kasutama ainult tööalaselt, peaks tal selle jaoks olema eraldi sim ja kahe sim pesaga nutipluti või eraldi nutipluti. Kui on vaja kasutada kahe asutuse-ettevõtte esindamisel/töös, siis vastavalt kolm sim-i või nutiplutit jne. Sest see on põhimõtteline küsimus - kodanik ei peaks oma taskust maksma Mob.ID eest, kui see peaks olema hoopis ettevõtte kulu ja üks ettevõte ei peaks maksma selle eest, kui see on teise ettevõtte kulu jne. Mitme nutipluti (ja/või sim kaardi) hankimine ainult seepärast, et kasutada saaks erinevat mobiil-id, poleks aga mõistlik. Kõige lihtsam muidugi on, kui kodanik maksabki selle eest omast taskust ja kasutab siis töö vajaduseks kus tahab, üks päev ühe OÜ tarbeks, teine päev teise OÜ tarbeks ja kolmas päev MTÜ tarbeks jne. Ja ilmselt on selliste vajadustega kodanike hulk marginaalne, aga ma ei pea seda siiski põhimõtteliselt õigeks.

Nüüd on Mobiil-ID`ga veel ka uus probleem tekkinud - uutel üübernutiplutidel polegi enam sim kaarte.....
http://forte.delfi.ee/news/digi/eesti-m ... d=74747565


...aga selle probleemi lahendab Smart-ID, kuna ei vaja sim kaardi olemasolu.
Smart-ID on tasuta ja sobiks selliseks ID kaardi alternatiiviks/paralleelkasutuseks igatepidi paremini.
Aga mina näiteks ei saaks tänase seisuga seda igal pool kasutada, sest mitte kõik ametiasutused ei võimalda lisaks ID kaardiga ja Mobiil-ID-ga autentimisele kasutada Smart-ID. Samas jällegi, kui see on paralleelkasutuseks ja töötab ka ID kaardiga autentimine, siis pole põhimõtteliselt probleemi (kui just sa ei pea iga päev ID autentimist/allkirjastamist jms kasutama, ID kaardi serdid pannakse kinni, sa ei saa neid KOHE uuendada ja mõni riigiasutuse teenus ei paku Smart-ID`ga autentimist - siis on ikkagi "kellad").

Kuna mul neid nutipluti asjandusi ei ole, siis ma ei tea mida nt. on mõeldud sellise lausungiga:

Smart-ID kasutamine on lihtne: kasutaja laadib Google Playst või AppStore’ist nutiseadmesse Smart-ID rakenduse. Smart-ID kasutamiseks saab isiku tuvastada ID-kaardi või Mobiil-ID abil.

https://www.sk.ee/uudised/sk-tutvustas- ... -smart-id/

Et Smart-ID kasutamiseks (või siis kasutuselevõtuks ??) peab sul olema ikkagi töötav ID kaardindus või Mobiil-ID ?

[Sho]

Eile lõuna ajal ütles tõepoolest, et time out.
Aga tegin siis enne magamaminekut veel katset ning kõik käis ludinal juba esimese korraga.
No problem.

[teeline35]

Mina olen sellest digipornost jälle aru saanud niimoodi,et novembri paaril esimesel nädalal saad oma ID kaardi serte uuendada ise arvuti kaudu. Peale seda tärminit pannakse uuendamata sertidega kaardid kinni ja ainus võimalus neid sertifikaate uuendada on PPA kontorites raha eest.
Paanika sellisel juhul õigustatud. Ei taha mina ka raha lisaks maksta. Mul läks endal nii halvasti, et turvaprobleemide teatavaks saamise ajal sai minu vana turvaliste sertifikaatidega ID kaardi kehtivusaeg läbi ja sain uue kaardi ebaturvaliste sertifikaatidega. See jama läheb mulle niimoodi päris kalliks.

[Illike]

Millal ja kuidas sertifikaate uuendada:
Sertifikaatide uuendamine kestab 31.märtsini 2018
Sertifikaate saab kauguuendada oma töö- või koduarvutis ID-kaardi haldusvahendis.
Kui kauguuendamine ebaõnnestub või seda ei ole võimalik teha, saab dokumenti uuendada PPA teenindustes.
Alates 26. oktoobrist 2017 väljastatavatel kaartidel on uued sertifikaadid, mida ei ole vaja uuendada.
Novembri keskel (täpse kuupäeva anname teada novembri teisest nädalast) uuendamata sertifikaadid peatatakse. See tähendab, et kaarti ei saa elektrooniliselt kasutada (siseneda e-teenustesse, anda digiallkirja).
1. aprillist 2018 turvanõrkusega sertifikaadid tühistatakse. Juhul kui Sa ei ole selleks kuupäevaks oma sertifikaate uuendanud, aga sul on vaja ID-kaarti elektrooniliselt kasutada, tuleb taotleda uus ID-kaart.
https://www.politsei.ee/et/teenused/isi ... uendamine/

Selle järgi tuleb välja, et kinni pannakse serdid arvatavasti järgmisel nädalal ja uuendada saab kuni märtsi lõpuni 2018

[2korda2]

Kodus saab serte uuendada kuni järgmise aasta märtsini. "Serdid kinni" tähendab lihtsalt seda, et uuendamata probleemset ID-kaarti ei saa kasutada elektroonilistes kanalites autentimiseks (isikutuvastuseks) ja allkirjastamiseks. Luminor (endine Nordea) näiteks ütleb tähtajaks 10.11 ja ühtlasi saatis nii SMS kui emaili alternatiivsete lahendustega.
Sertide uuendamine PPA büroos ei maksa midagi. Aega kulub küll ja nagu hetk tagasi kontrollisin, on suuremates büroodes vastuvõtuajad pikalt kinni bronnitud.
Igasugu ID-kaarti kliendikaardina kasutavad keskkonnad (Olerex, Prisma, apteegid jne) ei ole mõjutatud - need loevad kaardilt piltlikult öeldes vaid isikukoodi (esineb ka ribakoodina kaardi tagaküljel) ja selleks pole kehtivaid serte vaja.

Hea on see, et selle jama tõttu ponnistas riik hulka teenuseid ka mobiil-IDga ühilduvaks. Ehk jõutakse smart-ID-ga ka tänu sellele kiiremini täisfunktsionaalsuseni.
Hea on see, et vaatamata elukutselistele vingujatele loodi probleemile lahendus maailmamastaabis uskumatu kiirusega. Võrdle ülalviidatud slovakkide "lahendust".

[Kriku]

Kusjuures see informatsioon, et sertifikaate uuendada saab hiljem ka, tegelikult kõlas ka AK-s, aga mattus AK kaagutamise alla.

[Kapten Trumm]

Eduraportite vahele ka natuke tegelikkust tänasest päevast. Võtsin kätte ja käisin selle kadalipu läbi. Kulus umbes pool päeva.
Katsed serte uuendada netist jäid tagajärjetuks, ainus saavutus oli see, et viimase katsega teatas ID server, et "connection closed"
Võtsin siis jalad selga ja läksin Telia esindusse endale mobiil ID-d nõutama. Ette rutates - eriliste tagajärgedeta.
Telia esinduses ootas ees umbes 20 pensioneelses eas raamatupidajat järjekorras - teadagi mis probleemiga.
Teenindaja ütles irooniliselt, et täna pole saanud muud teha kui mobiil-IDsid vormistada, kuid oli skeptiline, et seda PPA kodukal regada õnnestub (pidi jukerdama).
Noh, regamata see jäigi, sest PIN2 peale viskas süsteem lihtsalt välja - proovisime mitu korda.

Seejärel võtsin jalad selga ja kappasin Pinna tn asuvasse PPA teenindussaali. Seal oli olukord märksa põnevam, minu ees järjekorras oli ca 70 inimest ID kaarti teemal. Peale kahte ja poolt tundi ootamist sealses miljöös (vasakult küüslauku ja paremalt alkoholi aroome) sain esmakordselt selle päeva jooksul abi. PPA tüdrikud tegutsesid kiirelt (kuigi seal toimus alles teenindajate õpe) ja väikse ajakuluga sain oma serdid uuendatud. Ümbrik näpus asusin tagasiteele. Nüüd olen siis laua taga tagasi ja hakkan oma mobiil-ID'd korda seadma. Loodetavasti saan hakkama.