Talsingi, Hellinn, Soome-Eesti ühisriik...

[Arensburger]

Toetan Ostituse teesi. Olen kusagilt vanast Välis-Eesti ajakirjast lugenud (Gustav Suitsu 1905 aasta kaasvõitleja) Aleksander Kesküla vaadetest Eesti iseseisvumisele ja eestlaste tulevikule. A.Kesküla on tänu A.Volmeri filmile "Minu Leninid" eestlaste teadvusele küll lähemale toodud, kuid selle äärmiselt huvitava isiku maailmavaatest on vähe räägitud. Nimelt oli tema Eesti iseseisvumise vastane ja seega Pätsi üks suuremaid oponente. Seepärast oli ta ka üks esimesi eestlasest poliitilisi pagulasi. Päts teda Eestisse ei lubanud ja mees elas oma elu Hispaanias. A.Kesküla poolt välja mõeldud üks väljend iseseisvunud Eesti kohta "kartulivabariik", on hiljem punaste poolt laialt kasutusel olnud.
Mida siis Kesküla soovis. Keskküla nägi Eesti tulevikku Scandinaavia ühisriigis. Nimelt oli tema seisukohal, et peale Vene Revolutsiooni peavad Eesti ja Soome otsima liitu Rootsiga ja liita tuleb ka Norra. Mingis kaugemas perspektiivis ka Island ja kui peaks olema võimalik (tema hindas seda ebatõenäoliseks) ka Taani. Sellisena, ütles ta, on eesti rahval tulevikku ja ollakse võimeline seisma vastu väljastpoolt tulevale agressioonile.
Arvan, et selles mõttes on iva sees. Kesküla ei olnud ju loll mees. Üks Madriidi professor, kellele Keskküla tema lapsepõlves koduõpetajaks on olnud, on meenutanud et Kesküla ennustas kõik poliitilised protsessid täpselt ette ja seda nii keerulisel ajal kui enne ja pärast II Maailmasõda. Ta olla pidevalt tellinud kogu maailmasõdade vahelise aja suurel hulgal Eesti perjoodikat ja oli hästi kursis eestlaste eluga oma iseseisvas riigis. Samas ei loobunud ta kunagi kriitikast Pätsi suhtes ja Eestis loodud elukorralduse üle. Muide ajakirjanduse tellimisele (ka teiste Euroopa suurriikide) oli ta kulutanud praktiliselt kogu oma sissetuleku.
http://www.ut.ee/ABVKeskus/jaanson/Lmr/AK.htm

[rooduvana]

Las "esimene eesti" jaurab oma tobedusi (elu nii hea, et muretseda tuleb ainult lolluste pärast).
Fakt jääb faktiks: teeme põtradele odavat allhanget, meie rahul, nemad rahul- aga üks valitsemine, lubage muiata.

[Arnold]

Parafraseerides klassikuid: Kuuldes nime Savisaar, haaran ma kabuuri järele! Tolgus võiks oma taseme - ehk ekspropieerimiste - juurde jääda!
Koolipoiste rinnast skaudimärgid, ladudest või, kapitalistilt raudtee jne..
Kuradi kahju, et olen ära kaotanud ametkondlikuks kasutamiseks mõeldud Savisaare ideoloogilised tähised noorsoo kasvatamiseks, mida jagati EÕM-i komandöridele. Kas on kellelgi?! Ostaks kahe paki taluvõi hinnaga!

[Lennart]

Savisaar unustagu selline ulme küll ära !

Kas Eestit veel vähe maha müüdud ?

Savisaar on omat moodi frukt ,kuid kes rääkis Eesti müümisest?Mina leian,et Sommidega üha tugevamaid sõprussidemeid luua toob meile ainult kasu.

[Takishi]

savisaare aeg hakkab ümber saama, noored lendavad pääle.. jüri ratas ja kompanii

[Grenader88]

Palun seletada lahti riigi AESTI mõiste!
Esimest korda mainis rahvust nimega AESTID Rooma ajaloolane Tacitus aastal 98. Aestide alla mõisteti mitte eestlasi, vaid lõunapoolsemaid balti hõime. Seega peaks AESTIA ju olema mitte Eesti-Soome ühisriik, vaid Soome-Baltikumi või Soome - Lõuna-Balti riik.
Või ei lähe mõiste AEST(IA) kokku mõistega AESTID? Segadust kui palju minumeelest.

[Arnold]

Eputamiseks kõlbab Nii teema püstitajale kui viimasele küsijale tuleb meenutada, et hetkel on ühes liidus nii "balti hõimud", kui ka peale kõrvutielavate ugrilaste lisaks madjarid. Selletasemelises liidus olekut varasem ajalugu ei tunne. Iseasi, mis sellest saama hakkab.
Aga nagu ikka, on põnevam heietada näiteks mingitest Filipiinide "ravitsejatest", kes justkui paljaste kätega opereerivad, kui tippkirurgidest. Mitte üksühene analoogia siis müstilise Aestia (mis see iganes olla võiks) ja EU võrdluses.

[metssiga]

Arnold, kasuta ikka ELNET andmebaasi. Ilmselt oli sinu poolt nimetatud Savisaare üllitis "Võitlus noorsoo pärast" (Tallinn 1987). Päris räige tekst. Aga välja anti seda kusagil 15000 eksi, võid leida mõnes paremas antikvariaadis.

[Karuke]

http://www.delfi.ee/news/paevauudised/e ... d=11598399

kas on ka tulevikus võimalik et kaks nii tihedalt seotud rahvast,kes kaugemas minevikus ja praegugi räägivad suht sarnast keelt ,kes on majanduslikult seotud,kellel on ühine ajalugu ja põlvnemine saavad poliitikute kiuste kunagi üheks suureks rahvaks ,et ühineksid finmarki ja aestade rahvas ja moodustaksid ühe tugeva ugrijuurtega AESTIA riigi!

Arvan, et ei ole aktuaalne.
100 aastat tagasi oleks ehk olnud.
Pakun hoopis tõenäolisema stsenaariumi:

50 aasta pärast suhtlevad Eestlased Soomlased tööjuures ametlikus suhtluses eranditult inglise keeles. Ka Eestlane Eestlasega.

[Madis22]

kuskil väideti, et Tacituse ajaks polnud balti hõimud veel läänemereni jõudnud ja läänemere idakallast asustasid ainult soomeugri hõimud.

"Eesti viikingid" oli vist raamatu nimi.

[valdo]

Palun seletada lahti riigi AESTI mõiste!
Esimest korda mainis rahvust nimega AESTID Rooma ajaloolane Tacitus aastal 98. Aestide alla mõisteti mitte eestlasi, vaid lõunapoolsemaid balti hõime. Seega peaks AESTIA ju olema mitte Eesti-Soome ühisriik, vaid Soome-Baltikumi või Soome - Lõuna-Balti riik.
Või ei lähe mõiste AEST(IA) kokku mõistega AESTID? Segadust kui palju minumeelest.

Asi on segane jah. Tegelikult usun nt mina, et toponüüm "Aestii" tähistas siiski Tacituse teoses soomeugrilasi (st praeguste eestlaste ja soomlaste eellaseid), kes lihtsalt tollal hõlmasid suurema asuala.

Ulatusid ju soomeugrilased veel 13. sajandi alguseski palju rohkem lõunapoolne - liivlased ja kuralased asustasid kogu Väina (Düüna, Daugava) paremkallast ning pralktiliselt kogu rannikut hilisema Liibavini (Liepaja) välja. Mida see toponüüm Liepaja'gi muudki tähendab kui liivlast/liivimaad... Semgalite asuala arvatavasti rannikuni eriti ei ulatunud - nende tollased keskused Mežotnes ja Tervetes olid sellest üsna eemal.

Kui nüüd Kalevi Wiiki jt usukuda, siis slaavlaste ränne Poola aladelt 4.-6. sajandil p.Kr. ajas Balti hõimud praeguse Vene/Valgene alalt Läti aladele ja miks mitte ka Leedu aladele, mis varem oli asustatud soomeugrilastega. Latgalite alal Gulbene juures oli igatahes veel 19. sajandil säilinud eesti hõimude saarekesi...

Soovitan huvilkistel lugeda kõigepealt Kalevi Wiiki "Eurooplaste juured" (paberraamat läbi müüdud, CD-versiooni veel saab) ning kindlasti Edgar Valter Saksa "Eesti viikingid". Viimane on väga raskelt kirjutatud raamat, kuid seal on tsiteeritud paljusid vanu ürikuid, mis võikisid tõestada, et "Aestii" ulatus Kristuse sünniaja kandis rohkem lõuna poole...

Probleeme muidugi jääb, nt see, miks Liivimaa henrik nimetas 13. sajandi alguses Eesti alade hõime üldnimetusega eestlased ja liivlasi kui lähisugulasi mitte. Lennart Meri on muide selle probleemi üle oma Hõbevalges ja Hõbevalgemas juurelnud.

[starkatter]

Valdole:
Kas sa oskad öelda,kus kohas seda CD-d

(paberraamat läbi müüdud, CD-versiooni veel saab)

veel müügis vôiks olla?

Ette tänades.

[valdo]

Valdole:
Kas sa oskad öelda,kus kohas seda CD-d

(paberraamat läbi müüdud, CD-versiooni veel saab)

veel müügis vôiks olla?

Näiteks http://www.apollo.ee/product.php/0771723

[Maximus]

savisaare aeg hakkab ümber saama, noored lendavad pääle.. jüri ratas ja kompanii

Järgmised jobud,kellele tahaks vastu lõugutõmmata,kui peaks vastu tulema.

[TT33]

http://en.wikipedia.org/wiki/Suur-Suomi