3. leht 10-st
Re: Ligi avaldas arvamust
Postitatud: 09 Nov, 2012 19:35
Postitas nuhk.Albert
Reform võib ju ennast igati tegijaks ning edumeelseks pidada, paraku näitab isegi ametlik statistika allakäiku. Ajud ning parimas eas tööinimesed lahkuvad, omamaine tööstus faktiliselt hävitatud (väidetavalt 80% tööstusest välismaalaste käes). Mõningad nimetavad meie olukorda tüüpiliseks neokolonismiks ning neid väiteid on raske ümber lükata. Kõik kolonismi iseloomustavad tunnused ju esindatud - juhtideks käpiknukud, rahandus ning majandus üle võetud. Oleme sulased oma enese maal. Just sulased, kuna tööstus on võõra peremehe käes ja tööga loodud lisandväärtus läheb riigist välja (lisandväärtust ehk kasumit ei saa maksustada keerukuse tõttu, näiteks korporatsioon müüb tooraine tütarettevõttele ülemäära kallilt ning ostab pooltoote kunstlikult odavalt ning kasumit näiliselt ei teenita). Sulase palgaga ning sellelt võetavate maksudega peab ülal pidama lapsi, pensionäre ja kogu riigiaparaati. Arusaadavalt sellistes tingimustes jõukust kasvatada ei saa, vahendeid napib igas valdkonnas.
Eriti tigedaks teeb järjekordne üleüldine hinnatõus elektri näol - vabaturuks nimetatud lollus, kus iga spekulant võib osta rahva toorainest ja rahva omanduses olevatest seadmetest toodetavat energiat ning seda suvalise vaheltkasuga sellele samale rahvale maha müüa !? Asja iroonia on selles, et arvestatavad välisühendused puuduvad. Reaalselt ostame ikka Narva jaamade ning vene elektrit. Iriti irooniline - Eesti Energia teenis III kvartalis puhaskasumit 37 miljonit jewrot, kodutarbijad maksid III kvartalis 10.5 miljonit. Isegi sel juhul kui kodutarbijale maksta peale kahekordne elektri arve, ka siis jääks Eesti Energia kasumisse!
Kurat!
Kas riik on loodud kodanike teenimiseks või on riik mingi seltkonna äriühing ja kodanikud äriühingu orjad?
Mis poliitikasse puutub, siis ei ole sisulist vahet kas valitsevad kommunistid või natsionaalsotsialistid. Täidetud peab olema vaid tingimus - mistahes põhimõtteline otsus peab olema saanud heakskiidu meie rahvalt ja kooskõlas meie põhiseadusega ning eriti preambulas sätestatuga.
Kahjuks ei ole senini ükski parlamendi erakond seda elementaarset, iseeneset mõistetavat järginud (muuseas, paljukirutud Adolf Hitler korraldas 12 referendumit. Ja palju meil "demokraatia" tingimustes?).
Re: Ligi avaldas arvamust
Postitatud: 09 Nov, 2012 20:07
Postitas mx77
ei viitsi seda soga rohkem kommenteerida, aga juba see väide et 80% tööstusest välismaalaste käes on lihtsalt öeldes pullikaka.
nii palju võiks muidugi veel täienduseks öelda, et need tööstused, mis välismaalaste käes on, on palju elujõulisemad, töötajatesse suhtutakse paremini ja palka makstakse rohkem. seda rahvussotside majndusliku kapseldumise juttu pole mõtet propageerida, suht lühinägelik maailmavaade.
Re: Ligi avaldas arvamust
Postitatud: 09 Nov, 2012 20:15
Postitas Lemet
Isand tuuker, väljendaksin siis pigem nii, et praeguse valitsuse suurem jagu otsuseid on olnud optimaalsed. Vaatamata kõigele. Minu arust. Ja kompetents- mitmetes telesaadetes on opositsioonierakonnad saanud oma kompetentsiga ju võimaluse "hiilata". Paraku pole seda hiilgust kuskilt numbritega tõusmas olnud näha...Ma aktsepteeriks näiteks täiesti sotse, kui sealt oleks tulnud üksainuski nägu, kes oleks olnud suuteline sedasama Ligi numbritega maasse trampima ja näitama (ikka nendesamade numbritega), kuidas teistpidise ümberjagamisega õnn oleks õuele tulnud ja olemasolevate resurssidega kõigi töötegijate alampalk ilma massiivsete välislaenudeta 2000 raha ja pensionid 1500 rahani tõuseks. Nii et ei näe ma erilist tulu tõusmas sest seltskonnavahetusest. Mitte et ma kõige siintoimuvaga rahul oleks, aga kardetavasti oleksid teised erakonnad eesotsas meie seisu juba maailmavaateliselt sitemasse seisu ajanud kui me praegu oleme.
Re: Ligi avaldas arvamust
Postitatud: 09 Nov, 2012 20:38
Postitas Kurjam
tommy kirjutas:Peale poliitikute paistab veel olevat piisavalt tegelasi, kes iseenda arvamust kogu rahva omaga samastada armastavad.
Poliitikuid on vähemalt valitud ja nende toetuse suuruse uurimisega tegeletakse süstemaatiliselt.
Miskipärast kipub aga peamiselt vasakerakondade elektoraat end viimasel ajal "vabakondadeks" ja "kodanikeühendusteks" tituleerima.....
Kas ma peaks "Puna-Musta" anarhiste, markantsemaid "sotsiaalteadlasi", ametiühingutegelasi ja "habemetega marksiste" kuidagi neutraalseteks pidama. Ja nende arvamusi.
Kas see seltskond kedagi peale iseenda üldse esindab. Või siis neid, kes nagunii sotside-kesikute poolt hääletab...
Või nimetaks seda ikkagi tavapäraseks poliitiliseks võitluseks...
Tavaline räuskav pööbel aga käitub nii nagu ikka...
Tommykene ae ärka üles! Sa ei esine praegu oma erakonna noortekogu ees, et sellist teksti panna (loe: iba ajada). Neid "emorimuinasjutte" ja e-valimisedu
ei usu enam ka kõige ajupestumad pugerastid. Kogu tekst on ilmselt mõnest ansipi kõnest maha kirjutatud (oma ajutegevus pole ju sünnis). Räuskav pööbel näitab aga suhtumist oma rahvasse.
Re: Ligi avaldas arvamust
Postitatud: 09 Nov, 2012 20:53
Postitas Manurhin
Lemet kirjutas:Isand tuuker, väljendaksin siis pigem nii, et praeguse valitsuse suurem jagu otsuseid on olnud optimaalsed. Vaatamata kõigele. Minu arust. Ja kompetents- mitmetes telesaadetes on opositsioonierakonnad saanud oma kompetentsiga ju võimaluse "hiilata". Paraku pole seda hiilgust kuskilt numbritega tõusmas olnud näha...Ma aktsepteeriks näiteks täiesti sotse, kui sealt oleks tulnud üksainuski nägu, kes oleks olnud suuteline sedasama Ligi numbritega maasse trampima ja näitama (ikka nendesamade numbritega), kuidas teistpidise ümberjagamisega õnn oleks õuele tulnud ja olemasolevate resurssidega kõigi töötegijate alampalk ilma massiivsete välislaenudeta 2000 raha ja pensionid 1500 rahani tõuseks. Nii et ei näe ma erilist tulu tõusmas sest seltskonnavahetusest. Mitte et ma kõige siintoimuvaga rahul oleks, aga kardetavasti oleksid teised erakonnad eesotsas meie seisu juba maailmavaateliselt sitemasse seisu ajanud kui me praegu oleme.
Eesti vajab valimissüsteemi kardinaalset muutust. Vastasel korral jookseb riik tasapisi rahvast tühjaks ja paarikümne aasta pärast on kogu süsteem igas mõttes tupikus, kust tagasiteed enam pole. Maksumaksjaid pole, see-eest pensionäre küll. Ühe erakonna asendamine teisega oleks sama hea kui toolide ümber tõstmine uppuval Titanicul. Mis aga puutub massiivsetesse välislaenudesse, siis Eesti on ju lahkesti valmis neid võtma, et Lõuna-Euroopa erapankade fiaskosid kinni maksta (ESM). Ja kes neid laene tagasi hakkaks maksma? Vaevalt küll, et needsamad p....e kukkunud pankurid. Selles suhtes, kui juba miljarditesse ulatuvaid laene võtta, oleks need summad mõistlikum kulutada oma riigi ja rahva hüvanguks. Kui paraneb rahva elujärg, suureneb ka tahe oma riiki kaitsta. Vastasel korral leidub taas piisavalt neid, kes sobiva võimaluse tekkides on valmis kaasmaalasi loomavagunites külmale maale saatma.
Re: Ligi avaldas arvamust
Postitatud: 09 Nov, 2012 20:59
Postitas tommy
Kurjam kirjutas:............
Et lugesid ja tundus, nagu vaataksid peeglisse......
Juhtub vahel...

Re: Ligi avaldas arvamust
Postitatud: 09 Nov, 2012 21:19
Postitas mx77
tommy kirjutas:Kurjam kirjutas:............
Et lugesid ja tundus, nagu vaataksid peeglisse......
Juhtub vahel...

Tommy, selle koha pealt hoia küll suu kinni. See on kõigi parlamendiparteide, aga kõige usinamalt on selle eest võidelnud reff, et kinnistada oma (ainu)positisioon pollitmaastikul ja et annaks jumal konkurente ei tekiks. Riigieelvest ainult RK-sse saanud parteide toetus, DASA rahad, riigiettevõtete nõukogus istumine ja selle kauda omale raha pumpamine. Demokraatiast on see küll väga kaugel. Normaalses ühiskonnas on igasugu kodaniku- ja vabaühendused väga teretulnud ja omavad olulist kaalu asjade otsustamisel. Meil sõidetakse lihtsalt üle ja parim vale oma tegevuse õigustamiseks on "EL käsk" (loe viimane EE).
Re: Ligi avaldas arvamust
Postitatud: 09 Nov, 2012 21:24
Postitas rbl
Tööstus on juba tegelike peremeeste juhtimisel ammu hävitatud. Klientriigil ei ole vaja majanduslikku iseseivust sest klientriigi roll on teenindada oma tegelike peremeeste huvisid ja elatuda nende ülejääkidest, annetustest ja armust. Odavale allhankele rajatud neokolonialistliku majandusmudeliga ei olegi me võimelised rohkem ega mingit majanduslikku iseseisvust saavutama. Klientriik peab sõltuma oma peremeestest, et alati kuulekalt täidaks nende korraldusi, selleks ei saagi neile enamat lubada, eriti veel mingit majanduslikku sõltumatust. Klientriigi põhiülesanne on siiski teiste huvide teenindamine endi huvide arvelt. Selleks, et klientriigi rolli igaveseks põlistada, tuleb tema kodanikkonna rahvuslik, kultuuriline eneseteadvus ja identiteet alatiseks hävitada, olgu nendeks siis venelased, eestlased või keski muu. Majandus-, elukeskkonna konkurentsivõimetuks muutmise teel pannakse esmalt alus emigratsioonile ja hiljem omakorda immigratsioonile, mis paneb aluse tolerantse multikultuurse ühiskonna tekkele. Kus oma tegelikke peremehi ei käsitletaks enam vaenlastena, puuduks ühtsel identiteedil baseeruv vastupanuvõime, enese peremeestest, nende huvidest eristamine, vastandumine ja vaenlasena käsitlemine. Kes maksab tellib muusika, rahakott on pankurite, korporatsioonide ja äriühingute käes ja poliitikud tantsivad nende pilli järgi. Seega on riigi kodanikkond, riigi kui äriühingute huvide esindaja teenindamiseks. Seni kuni me valime nimekirju, mitte kandidaate ei vali me sisuliselt mitte midagi. Valivad hoopis need kes nimekirju koostavad aga kindlasti ei ole see rahvas. Valida võib olgu nendeks sotsid, ref, irl või kesk aga mingit alternatiivi nad klientriigi rollile paraku ei paku.
Re: Ligi avaldas arvamust
Postitatud: 09 Nov, 2012 21:31
Postitas mx77
oeh see veel puudus siit, nüüd on täiskomplekt koos
Re: Ligi avaldas arvamust
Postitatud: 09 Nov, 2012 21:34
Postitas tuuker
Lemet kirjutas:Isand tuuker, väljendaksin siis pigem nii, et praeguse valitsuse suurem jagu otsuseid on olnud optimaalsed. Vaatamata kõigele. Minu arust. Ja kompetents- mitmetes telesaadetes on opositsioonierakonnad saanud oma kompetentsiga ju võimaluse "hiilata". Paraku pole seda hiilgust kuskilt numbritega tõusmas olnud näha...Ma aktsepteeriks näiteks täiesti sotse, kui sealt oleks tulnud üksainuski nägu, kes oleks olnud suuteline sedasama Ligi numbritega maasse trampima ja näitama (ikka nendesamade numbritega), kuidas teistpidise ümberjagamisega õnn oleks õuele tulnud ja olemasolevate resurssidega kõigi töötegijate alampalk ilma massiivsete välislaenudeta 2000 raha ja pensionid 1500 rahani tõuseks. Nii et ei näe ma erilist tulu tõusmas sest seltskonnavahetusest. Mitte et ma kõige siintoimuvaga rahul oleks, aga kardetavasti oleksid teised erakonnad eesotsas meie seisu juba maailmavaateliselt sitemasse seisu ajanud kui me praegu oleme.
Aktsepteerin Sinu seisukohta. Lisan ka enda arvamuse. Paar nädalat tagasi sattusin lugema ühe härrasmehe kirjutist ajakirjanduses (ei tule hetkel nimi meelde aga on kindlasti vajadusel leitav). Tema arvates on praeguse valitsuse probleem selles, et nad otsivad, kust saaks raha ära võtta. Nad ei otsi võimalusi, kuidas raha juurde toota. Majanduskeskkond halveneb meil juba pikemat aega ja lõppu pole veel näha, pea iga nädal loeme lehest järjekordsest maksutõusust mingis valdkonnas. Eile ostsin ühte oma lemmikõlut - Saku porterit. Enda hämmastuseks leidsin, et see tuleb ka nüüd Lätist. Nagu näiteks Coca Cola oma tootmise siit minema viis, see on esimene näide, mis pähe tuli... See jutt siis iseloomustamaks erakonda, kelle valitsemisel elu käib aga kes jutu järgi alati liberaalset majanduspoliitikat ajanud on.
Telesaated = Riigikogu infotund, sellega on vast kõik öeldud. Mis puudutab seltskonna vahetust, siis see on vajalik ainuüksi "Augeiase tallide" rookimiseks. Saaks õhu puhtamaks. Ja maailmavaade? Misasi see veel on? Ma ei näe hetkel meil mitte ühtegi maailmavaatelist parteid.
Muus osas olen sinuga nõus, meil on halvad ja halvemad valikud.
Re: Ligi avaldas arvamust
Postitatud: 09 Nov, 2012 22:10
Postitas tommy
mx77 kirjutas:Tommy, selle koha pealt hoia küll suu kinni. See on kõigi parlamendiparteide, aga kõige usinamalt on selle eest võidelnud reff, et kinnistada oma (ainu)positisioon pollitmaastikul ja et annaks jumal konkurente ei tekiks. Riigieelvest ainult RK-sse saanud parteide toetus, DASA rahad, riigiettevõtete nõukogus istumine ja selle kauda omale raha pumpamine. Demokraatiast on see küll väga kaugel. Normaalses ühiskonnas on igasugu kodaniku- ja vabaühendused väga teretulnud ja omavad olulist kaalu asjade otsustamisel. Meil sõidetakse lihtsalt üle ja parim vale oma tegevuse õigustamiseks on "EL käsk" (loe viimane EE).
No mida sa virised ja lahmid....
Millised konkurendid,....mis ainupositsioonid....
Teame neid poliitmaastikke, kus figureerivad tosinad pisiparteid...
Teame ka selliste parlamentide töövõimet...
Nende suutlikust langetada vajalikke ja (enamasti) ebapopulaarseid otsuseid....
Mõni totu tuleb ja teatab sinisilmselt, "tuleb teha nii, et rahva elujärg tõuseks"....
Nüüd avastati Ameerika...Halleluuja.
Mul on savi Refist....Pole neid kunagi valinud.
Kuid arvata, et nad on mingi eriline kurjusepesa.....
Eriti teiste taustal...
Refi "hallil kardinalil" Rosimannusel on õigus...
«Mina ei saa aru, milleks nii palju tühje sõnu teha ja teoretiseerida? Tehke ära see ideaalerakond, kus juhtimist ei toimu, kogu arutelu toimub telekaamerate ees, mille programm on kogu ühiskonna arvamuste mediaan, mille kogu toimetamiseks vajalik raha tuleb üksnes liikme taskust, kuhu maksu maksta mittejõudev kodanik pole oodatud ja mille sisereeglid kehtestavad kõik need, kes erakonda ei kuulu
Ootaks huviga...
Kuid jäängi ootama.
Re: Ligi avaldas arvamust
Postitatud: 09 Nov, 2012 22:22
Postitas tommy
tuuker kirjutas: Majanduskeskkond halveneb meil juba pikemat aega ja lõppu pole veel näha, pea iga nädal loeme lehest järjekordsest maksutõusust mingis valdkonnas.
Kas seda kinnitavavad teated, et eksport saavutas kõigi aegade rekordi ja et elanikkonna hoiused olevat suuremad, kui kunagi varem....??
Kuradi lihtne öelda, et valitsus peab leidma võimalusi, kuidas raha juurde toota...Ei tohiks makse tõsta..
Ja teise suupoolega nõuame samas sotsiaaltoetuste ja palkade tõuse.
Mõned kohe nii, et "oleks nagu Norras"..
Ise ka inimesed teavad, mida tahavad...??
Re: Ligi avaldas arvamust
Postitatud: 09 Nov, 2012 22:50
Postitas oleeg
Lugesin Teie arutelu ja ... Neetud,
corvus on ju päris alguses märku andnud:
Võtke rahulikult. Nagu naljatas üks mu tuttav...
No ja nüüd on "arutelu" veninud 4 lehte ja teema kandunud ei tea kuhu...
Mul on vist vend Alzheimer jälle külas... Aidake meenutada, mis oli Dr.House (noh, selle teleseriaali peategelase) lemmikütlus tema meeskonna kohta?
terv
o
Re: Ligi avaldas arvamust
Postitatud: 09 Nov, 2012 22:55
Postitas tommy
oleeg kirjutas:Mul on vist vend Alzheimer jälle külas... Aidake meenutada, mis oli Dr.House (noh, selle teleseriaali peategelase) lemmikütlus tema meeskonna kohta?
You idiots......

Re: Ligi avaldas arvamust
Postitatud: 09 Nov, 2012 23:02
Postitas oleeg
Vale vastus... Intonatsioon polnud päris õige!
terv
o