Re: Mis Ukrainas toimub? vol.2
Postitatud: 27 Juun, 2014 17:42
Hunnik Euroopa ja Eesti eelarve teemalist jama kustutatud. Paluks ikka püsida teemas.
Militaarteemad minevikust kaasaega
https://www.militaar.net/phpBB2/
Selge siis. Rahunesin maha.denis23 kirjutas:Ühe fotoga ei tea, aga kui oleks palju, siis need saaks РЖД 2015 aasta kalendri panna.
Боевики вопреки условиям перемирия активизировались возле поселка Семеновка Донецкой области.
Об этом заявил спикер информационного центра СНБО Украины Андрей Лысенко, передает Интерфакс-Украина.
"Сегодня, 27 июня, боевики начали активные действия в районе населенного пункта Семеновка Донецкой области. Вблизи опорного пункта подразделений сил АТО наблюдалось перемещение танков и живой силы боевиков", - сообщил Лысенко.
Кроме того, около полудня в районе н.п. Краснопартизанск (Луганская обл.) произошел минометный обстрел опорного пункта.
"Потерь среди военнослужащих Вооруженных сил нет", - сказал он.
Ранее президент Петр Порошенко заявил, что еще не принято решение о том, продолжать ли режим прекращения огня на Донбассе.
http://atn.ua/politika/vozle-semenovki- ... nie-tankov
«Нам стало известно, что (президент Украины) Порошенко решил прекратить огонь до 30-го числа, мы, со своей стороны, прекращаем огонь на этот же срок», – заявил Бородай.
Также он сообщил, что ДНР обязуется в ближайшие дни освободить оставшихся четырех наблюдателей Организации по безопасности и сотрудничеству в Европе.
В пятницу в Донецке прошел второй раунд консультаций по мирному урегулированию. Во встрече приняли участие представители ЛНР и ДНР, а также Виктор Медведчук, Нестор Шуфрич, Леонид Кучма, представители ОБСЕ и российского посольства в Украине.
Первый раунд консультаций состоялся в Донецке в понедельник. Представитель террористов, «премьер ДНР» Александр Бородай сообщил, что боевики готовы к прекращению огня. Однако на деле они продолжили нападать на позиции украиснких силовиков. Жертвами боев стали несколько десятков украинских военных.
В пятницу Президент Петр Порошенко сообщил лидерам ЕС, что может продлить режим прекращения огня на 72 часа, однако перед этим посоветуется с силовиками.
Евросоюз в свою очередь потребовал от России к понедельнику принять ряд мер по деэскалации ситуации в Украине, в противном случае Европейский Совет готов собраться в любое время, чтобы обсудить новые санкции против России.
http://vlasti.net/news/196856
Военные восстановили контроль над первым блокпостом под Славянском, который вчера подвергся нападению боевиков с участием танков.
Это признал лидер боевиков Славянска Игорь Гиркин.
«К сожалению, блок они заняли снова. Нашим бойцам пришлось его покинуть из-за жесткого гаубичного обстрела (у нас один раненый) — а позиция там «так себе» в смысле обороны и как следует вкопаться в землю времени не было», — сообщает в его сводках.
Напомним, вчера танки штурмовали блокпосты сил АТО, как минимум 4 военнослужащих погибли.
http://hvylya.org/news/exclusive/silyi- ... nskom.html
http://atn.ua/obshchestvo/berut-v-plen- ... shiesya-otЕго нашли, мама пришла в ДНР с девочкой, его опознали, ему отрезали.... нижнюю часть живьем и застрелили в висок.
Hallooo? Kas mälukas või koordineerimatus erinevate denis23 nime all postitajate vahel? Mäluka puhul tuletan meelde, et just denis23 tassis siia uudise "tuuker leidis Slavjanski järve põhjas sadu tapetuddenis23 kirjutas:Mul pole erilist kahjurõõmu, ma toon numbrid. Erinevalt kodanikest, kes tassivad siia uudised a la "tuuker leidis Slavjanski järve põhjas sadu tapetud
terroriste".
kaur: Sa vastasid varem, et võti on Ukraina nõrkus. Raske on mitte nõustuda. Kui Ukraina oleks tugev, siis ei oleks me näinud ei Krimmi ega ka tänaseid sündmuseid. Ega Vene pagunikandjad lollid ei ole. Pigistavad täpselt nii palju mune, kui vaja on, et kommi käest lahti lased.denis23 kirjutas:Aga ära sa alla hinda seda relvade kogus, mida on kätte saadud Ukraina sõjaväeosades ning kohalike Siseministeeriumi hoonetes ja ladudes. Seal ju siseministeerium täiesti arvestatav sõjaline struktuur, oma raskerelvadega, ning need läksid separatistide poole sisuliselt, ilma lahinguteta, piirkonnas kus elab inimesi rohkem kui Baltikumis kokku...Lisaks - maailma suurem relvaladu Soledari soolakaevandustes asub ka ju separatistide kontrollitud piirkonnaskaur3 kirjutas:Silmaringi laiendamiseks.
http://www.riigikogu.ee/rito/index.php?id=16676Statistikaameti andmete alusel koostati joonis 5, millel on näidatud välistoetuste suhet Eesti riigieelarve kogutuludesse ja riigieelarve maksulaekumistesse. Jooniselt 5 on näha, kuidas 2005–2008 oli välistoetuse osakaal ligikaudu 10 protsenti riigieelarve kogutuludest ja seejärel tõusis 2010. aastal koguni 20,4 protsendini. Viimastel aastatel on see veidi langenud, kuid ka 2013. aastal oli 15 protsenti. Sealjuures ei ole arvesse võetud saastekvoodi müügist saadud tulusid, mis samuti on erakorralised tulud ja toetasid enam kui 360 miljoni euroga meie riigieelarvet aastail 2011–2013.
Jah, sellest ma kirjutasin.
Denis, teeks venelaste sebimisest ka vahekokkuvõtte. Foorumikaaslaste täiendused väga teretulnud.
1. vaenu üleskütmine. Mõõdetamatu.
Mina nimetaksin seda valijate ideoloogiliseks töötlemiseks. Usu mind - vastaspoolelt vaadates täpselt sama moodi õhutavad vaenu ka eestikeelsed infokanalid nii parteid.
Ja täpselt sama moodi töötavad kõik need Fox News, CNNid jne. Lihtsalt siiamani oleme harjunud, et venelased olid tohmannid selles valdkonnas. Nüüd tuleb harjuda, et olukord on muutunud. Aga veel kord - jah, welcome to new reality.
kaur: Mina nimetaks ideoloogilise pinnase ettevalmistamiseks. Pole mõtet siia sisse tuua neid USA jaamu, ses me räägime konkreetselt Venemaa tegevusest Ukraina vastu. Järelikult võib siia kirjutasa Jah.
2. sissetoodud silmapaistvamad eksperdid, kes aitavad uudiseid ja sündmuseid spinnida. FSB Girkin + poliittehnoloog Borodai. Keegi veel?
Selles mõttes, ma juba ütlesin, et teatud selstkond on ilmselt kõige suurem Girkini ja Borodai ja Co austajad, kuna omistatakse vahest ebamaised omadused ja ülikõrged staatuses. Ma mõistan, et hiire seisukohalt kass on kõige hirmsam koletis. Aga tõele näkku vaadates mõlemad on väga kolmandajärgulised figuurid VFi maastikul. Nende edu võti on Ukraina nõrkus ja saamatus. Muide, Girkin ka ise kirjutab sellest, paludes enda väejuhatajaks nimetamine lõpetada.
Aga - jah, loomulikult, need on Venemaalt pärit.
kaur: Kui Sa tegutsed piirkonnas, kus Sul puudub haldusvõimekus ja kohalike hulgast ei ole võtta väärikaid esindajaid, siis peadki sisse tooma oma inimesed. Lisaks pead suutma kontrollida kuhu läheb raha ja kas juhiseid täidetakse korralikult. Näiteks esimene valik Ponomarjov kadus miskipärast äkki ära.
3. sissetoodud vabatahtlikud. Kes teab arvu, võiks spekuleerida. Jätkub vabatahtlike värbamine erinevate Vene organisatsioonide poolt. Nt kasakate peakorter Moskva linnas. + Doni-äärses Rostovis. jne.
Jah, mina arvu ei tea, olen näinud oletused, aga ma saan aru, peale seda kui ma need avaldan, tekib pahameele torm, ning selle ümberlükkamiseks mul andmed puudu. Nii et jälle - jah
4. VF piirivalve abi kiirendatud piiriületuse loomisel.
Hmm. Pigem ikka VFi piirivalve mittesekkumine. Mingit piiri meie mõistes seal ei ole, see isegi pole demarkeeritud. Lihtsalt on olemas piltlikult öeldes, põld, mille üks ots on UA ja teine ots RU. Piir on ületatav tuhandetes kohtades k.a. tavaautodega. Ja oli, muide, ületatav alates 1992 - salakaubavedu jpm käis ju kogu aeg tohutus koguses.
VF piirivalve mittesekkumine on veel suurem abi separatistidele.
5. tankid. Vähemalt 3.
Kolm kuni seitse T-64BV. Võib olla isegi rohkem. Samas, vähemalt 2-4 T-64BV on dokumenteeritud separatsitide trofeed.
6. Gradid. Vähemalt 3.
Vähemalt 3 kuni 5.
7. BTR-id. x?
Ilmselt 3 kuni 5. Väga raske öelda kuna BTR on BTR nii Ukrainas kui ka Venemaal. Ukrainlaste käest on neid samuti saadud.
8. Veoautod. x?
Ilmselt rohkem kui 10, aga seda ei ole võimalik tuvastada, kuna tegemist pole päris strateegilise kaubaga. Sellest, millega separatistid sõidavad, ainult Mustangid on selgelt armeekaup. Ülejäänud võib osta nii sama. Ja ka kohapeal saada.
9. Õhtuõrjeraketid. Arvestades allatoodud lennukeid 10+?
Suure tõenäolisusega kümned, kui mitte sadu. K.a. Gruusia sõja trofeed. Samas, on teadmata suurus, kui palju MANPADe on ukrainlaste käest saadud. Kindlasti piisavalt.
10. RPG. x?
Jah.
11. muud relvad?
AT Relvad kindlasti.
12. sularaha jooksvate kulude katmiseks?
Suure tõenäolisusega kümned miljonid EUR
jne
Ja küsiks provokatiivse küsimust - mis on kõik need 2 luuserit (poliittehnoloog ja rekonstruktor), mõnisada vabatahtliku ja 3 tanki võrreldes 40 miljonilise riigi potentsiaaliga, mille selja taga maailma suurem jõud?
Annetuste korjamises ei ole iseenesest midagi kuritegelikku, las korjavad. Täiendavad oma koduseid moosivarusid või müüvad hiljem täikal maha, kelle asi?Huvitav, kellele "Notšnoi Pozor" annetusi korjab?
Nu, propaganda tulebki ilusasti piltide ja videodega. Ka puhtalt.denis23 kirjutas:mis tuleb vastaspoole pealt on valelik propaganda, isegi siis, kui tegemist on puhtalt videote-fotodega.
Harkovi Aleksander räägib õiget juttu muidu. Neid igasuguseid Aleksandrite jutte peaks meie meedia ka lillelasteni tooma. Muidu on teised oma euroväärtuste sasipuntras nii kinni, et reaalsustaju rändab valgusaastate kaugusele.denis23 kirjutas: Tüüpiline UA poolne info a la:
"Александр, житель г. Харьков:
Его нашли, мама пришла в ДНР с девочкой, его опознали, ему отрезали.... нижнюю часть живьем и застрелили в висок"
Parema meelega loeks siiski uudist, et see nodi ei jõudnud üle Eesti piiri (vähemalt selle militaarse otstarbega osa). Aeg oleks va "organitel" jalad kõhu alt välja kerida.Manurhin kirjutas:Huvitav, kellele "Notšnoi Pozor" annetusi korjab? Lehvitavad väidetavalt küll Ukraina lippu, samas ma absoluutselt ei imesta, kui mõne nädala pärast näeme kasvõi siinsamas foorumis pilte, milledel Eestist saadetud kraam on mõne koloraadosatika seljas.
http://www.ohtuleht.ee/585485/tv3-ida-u ... a-aktivist
Лидер террористов Стрелков рассказал о состоянии противоястояния на Донбассе сейчас на сайте ЛНР.
«Из Изюма к нам идут колонны техники.
Захваченный блокпост № 1 снова перешел под контроль украинских военных. Нашим бойцам пришлось его покинуть из-за жесткого гаубичного обстрела (у нас один раненый) — а позиция там „так себе“ в смысле обороны и как следует вкопаться в землю времени не было.
Обстреляли одним минометом блокпост на Красный Лиман во время прохождения колонны. Всего 8 мин кинули, один раз, вроде, попали.
Бетонный мост через Северский Донец взорван. Деревянный действует. Северск пока прочно в наших руках, но силы АТО, никуда не делись — превосходство ее над ополчением огромное.
http://informator.su/protivostoyanie-si ... alyaetsya/
Лидер так называемой ДНР Бородой подтвердил прекращение огня до 30 июня и пообещал освободить заложников. Об этих он заявил от имени руководства так называемой Донецкой народной республики во время консультаций с Леонидом Кучмой, Виктором Медведчуком Дмитрий Зурабовом и Хайди Тальявини.
«Нам стало известно, что (президент Украины) Порошенко решил прекратить огонь до 30-го числа, мы, со своей стороны, прекращаем огонь на этот же срок», - заявил Бородай.
Напомним, в понедельник, 23 июня, в Донецке прошло заседание трехсторонней контактной группы в формате Украина–Россия–ОБСЕ по реализации мирного плана Президента Петра Порошенко. Стороны приняли решение о прекращении до 10:00 27 июня. Представители миссии ОБСЕ будут следить за выполнением данного условия соглашения.
В заседании приняли участие посол РФ в Украине Михаил Зурабов, представитель действующего председателя ОБСЕ Хайди Тальявини, экс-президент Украины Леонид Кучма, пророссийские политики Виктор Медведчук и Олег Царев, лидеры террористических организаций ДНР и ЛНР.
http://glavcom.ua/news/216072.html
See, et keegi ainult sõjaväepileteid ja muid dokumente presenteerib, samas laipasid ei suuda ükskõik millise taskutelefoniga kasvõi kehva kvaliteediga jäädvustada, näitab et tegu on utkaga. Isegi kui ukrainlased ennem separatistide tulekut jõudsid oma langenud minema vedada, ei kõla nendepoolne massiline dokumentide maha jätmine loogiliselt.denis23 kirjutas:Strelkov Live News eetris näitab hunniku ukraina sõjaväelaste passe ning sõjaväepileteid, kes väidetavalt hukkusid eilses blokkposti rünnakus. Väidab, et Ukraina pool valetab kaotused väiksemateks.
Nimetab hukkunute nimed. Jah, need nimed ei sisaldu ukraina kaotuste nimekirjas (hetkel 174 inimest).
Väidetavalt, said trofeeks 1 BTR, 2 tk hävitatud. Tema sõnul osales rünnakus kolm trofeetanki. Lükkab ümber info, et üks separatistide tank sai hävitatud. 20 ukraina sõjaväelastest tema sõnul hukkunud.
See, et Strelkovile tuleb soomustehnika juurde, näitab, et vastaspoole jutud Slavjanski blokeerimisest ei vasta tõele.
http://www.youtube.com/watch?v=ty6fxpfClPo