3. leht 22-st

Re: USA järgmine president

Postitatud: 05 Mär, 2016 23:47
Postitas madiss
Afganistani, Iraagi kampaania oli strateegilises plaanis algusest peale läbikukkumisele määratud, alates Aleksander Suurest pole kellelgi õnnestunud Afganistani kontrollida, ainult USA suurimad vaenlased võisid riigile sellist jama soovida.

Re: Venemaa majandus ja sanktsioonid

Postitatud: 06 Mär, 2016 10:54
Postitas Kriku
Tore, et meil on siin foorumis niisugune suur strateeg.

---
mumuu kirjutas:No pärast superteisipäeva tulemusi on suht keeruline näha, mismoodi Trump EI SAA kandidaatiks nomineeritud. Võimatu see pole, aga hetkel tundub et see nominatsioon on tal pigem sisuliselt taskus. Trumpi äriliste möödalaskmiste ja laussigaduste välja tirimine ei ole talle igatahes seni kuidagi mõjunud. Küll on hetkel üsna raske räha kuidas Trump päris presidendiks saaks.
Praegu on seis Cruziga 399:307 (Wikipedia) ja kõik veel võimalik. 1237 häält on vaja kokku saada ning ta ei pruugi seda enne üldkoosolekut saada, kui Cruz ja Rubio (125) mõlemad oma kandidatuuri lõpuni veavad.

Siis valivad üldkoosoleku delegaadid partei presidendikandidaadi kohapeal. Seda pole juhtunud alates 1976. aastast: http://news.yahoo.com/ap-delegate-count ... ction.html

Re: Venemaa majandus ja sanktsioonid

Postitatud: 06 Mär, 2016 11:44
Postitas chac
Kriku kirjutas:
mumuu kirjutas:No pärast superteisipäeva tulemusi on suht keeruline näha, mismoodi Trump EI SAA kandidaatiks nomineeritud. Võimatu see pole, aga hetkel tundub et see nominatsioon on tal pigem sisuliselt taskus. Trumpi äriliste möödalaskmiste ja laussigaduste välja tirimine ei ole talle igatahes seni kuidagi mõjunud. Küll on hetkel üsna raske räha kuidas Trump päris presidendiks saaks.
Praegu on seis Cruziga 399:307 (Wikipedia) ja kõik veel võimalik. 1237 häält on vaja kokku saada ning ta ei pruugi seda enne üldkoosolekut saada, kui Cruz ja Rubio (125) mõlemad oma kandidatuuri lõpuni veavad.

Siis valivad üldkoosoleku delegaadid partei presidendikandidaadi kohapeal. Seda pole juhtunud alates 1976. aastast: http://news.yahoo.com/ap-delegate-count ... ction.html
nõus Kriku'ga, Trump'il selge edumaa, kuid kindlat pole veel midagi.

Tuleb tähele panna seda et osades osariikides jääled jagunevad protsendi järgi, osades võitjad saavad kogu poti.
2 sellist on 15 märtsil ees - Florida (99) ja Ohio (66)
The Republican campaign now enters a critical two-week stretch ahead of the March 15 primaries. These are the first primaries that can award all of a state's delegates to the winner, and the two big prizes are Florida and Ohio. Florida has 99 delegates, Ohio 66.
Trump võib need mõlemad kaotada ja on endiselt konkurentsis, teiste puhul on aga pigem nii et kui nad vähemalt 1 neist ei võida siis nad on väljas.
Rubio jaoks Florida on "koduosariik" ja Kasich'i jaoks "kodu" Ohio.
PS.
Cruz oma "kodus" Texases võitis, tema nö trumpäss on juba lauale käidud.

Re: USA järgmine president

Postitatud: 06 Mär, 2016 11:51
Postitas Kriku
Cruz võib ka mõlemad kaotada ja konkurentsi edasi jääda, kui Rubio ja Kasich võidavad.

PS.: Just täpselt.

Re: USA järgmine president

Postitatud: 06 Mär, 2016 12:07
Postitas tympsa
Tähele tuleb panna, et Trump võidab enamus "primaries " kuid kaotab "caucus".- eid ehk rahvakoosolekuid. Caucus ehk rahvakoosolek on väga eriline valimisvorm, mis nõuab kandidaadi aktivistide suurt entusiasmi ning visadust.Selleks, et neid võita peab olema parteiaktiivi suur toetus. Tuleb istuda seal koosolekul mitu tundi oma vabast ajast kui aetakse mingit surmigavat jura ja siis häälte lugemine käib kuidagi imelikult, et iga kandidaadi pooldajad lõpuks kogunevad omaette ruumi nurka.

Trumpil partei toetust pole ja tema aktivistid ei anna neil koosolekutel tooni. Kuid seda löövam on ta tõelistel valimistel.

Ma arvan, et Trumpil on suur võimalus võita nii Florida kui Ohio, kus on "winner takes all" reegel.

Mis saab siis kui konvent ei suuda esimeses hääletusvoorus presidendikandidaati kinnitada ?

Esimeses voorus on konvendi saadikud seotud oma kandidaadiga, nad peavad andma oma hääle talle. Teises ja järgmistes voorudes on aga valik vaba, näiteks Cruzi või Rubio saadikud võivad hääletada Trumpi poolt ja vastupidi. See annab alust paljudeks kulissidetagusteks diilideks. Kui Trump ei saavuta enamust enne konventi, siis võidakse ta nende diilide käigus lihtsalt üle mängida. Trumpi üks lootus on aga see, et Cruz on vabariiklaste establishmandile peaaegu sama ebameeldiv kui Donald ise. Ka temal napib parteiliidrite toetust ja GOP sooviks pigem mõõdukamat Rubiot oma kandidaadiks. Kui sellel pole jälle rahva toetust..

Nokk kinni, saba lahti

Re: USA järgmine president

Postitatud: 06 Mär, 2016 12:38
Postitas Kriku
krizz kirjutas:Meid hirmutatakse Trumpiga, sest Putin olevat teda kiitnud. On alles argumendid, täielik lasteaia tase. Kui vaatame eelmisi USA presidente, kus üks nägi Putini ilusat hinge ja teine kasutas Venemaaga suhete taastamiseks "restart" nuppu jne., siis võiks küsida, kes siin tõeliselt venemeelne on?
See puutub vähe asjasse. Nemad ei kujunda tuleviku poliitikat.

Ega Cruzi arusaam näiteks Assadi kukutamise küsimuses ka nii väga palju Putini omast ei erine. Ainult et ses osas on rong juba läinud. Ukraina küsimuses novembriks loodame et ei ole, kuigi välistada ei saa kahjuks midagi.

Re: USA järgmine president

Postitatud: 07 Mär, 2016 9:38
Postitas Kasutajanimi
Jah, ma näen et täpselt nii tehakse propagandat. "Islam ja Ameerika ei välista teineteist" ning kohe tuuakse esile video moslemitest kes hüüavad "surm ameerikale". Sest need viimased esindavad ju *kõiki moslemeid*.
Ta on lihtsalt president kõigile ameeriklastele.

Naljakas et tema oletatavat islamilembelisust ei iseloomustata droonirünnakutega.

Re: USA järgmine president

Postitatud: 07 Mär, 2016 19:08
Postitas krizz
Propaganda? Propaganda on ka see, mida teeb Obama ise. See kanapimedus islami ja terrorismi seostes on lihtsalt piinlik. Ja muidugi pole sellel Obama islami-lembelisusel midagi pistmist tema päritoluga, ei kindlasti mitte.
Kõigi ameeriklaste president? Pole küll täheldanud, et ta sama aktiivselt esineks budistide või teiste sama marginaalsete vähemuste religioonide toetuseks. Pigem on tema käitumise üheks põhjuseks ikka puht pragmaatika - tuleb hoida häid suhteid maailma 1,6 miljardi moslemiga, eriti saudidega (kellele (nagukoos Iisraelilegi) ei heideta kunagi ette, et nende käitumine ei ole kooskõlas nn läänelike väärtustega). Samas selline kahepalgelisus islami käsitluses, kus kõik ilmselged negatiivsed nähtused jäetakse märkamata, hoopis suurendab islami terrorismi. Haigusele tuleb anda aus diagnoos, siis saab ka õiget ravi hakata andma. Nii nagu tehti näiteks natsismiga. Enamus NSDAP liikmeid ei olnud ju kurjategijaid, kuid natsism on keelatud. Islami tekitatud kahjude juures on natsism poisike.
Aga õnneks neegri aeg saab läbi. :D

Re: USA järgmine president

Postitatud: 07 Mär, 2016 19:34
Postitas Kriku
Meie kõigi vanaisad olid kristlased vähemalt selles mõttes, et ristitud. Ma ei tea, kuidas ksf Krizz'iga on, aga mina isiklikult ei tunne endas erilist kristluselembust.

Re: USA järgmine president

Postitatud: 07 Mär, 2016 20:20
Postitas krizz
Mis see kristlus siia puutub? See on lääneliku kultuuri üks põhialustest. Sellest lähtub suuresti meie õigussüsteem. Kindlasti oleks muinaseesti usk andnud meile teistsuguse kultuuri ja õigussüsteemi. Iseasi, kas just parema.

Kristliku terrorismiga on probleeme või? Kas kristlus soosib vägivalda, naiste-laste ahistamist, tesiseusuliste tapmist, allutab poliitika endale, enemause ükskõiksust terrosristide ja äärmuslaste suhtes, ükskõiksust sama usuga pagulaste suhtes jne. Vib muidugi ehtkeskerakondliku nasaalse häälega lajatada, aga vaata teised tegid kaa! Ma ei räägi ajaloost (mida iga ajaloolane tõlgendab kuidas ise tahab, ja milles me ei ela), ma räägin tänasest reaalsusest. Läheb OT-ks.

Re: USA järgmine president

Postitatud: 07 Mär, 2016 22:08
Postitas Kriku
Proovin uuesti. Miks sa arvad, et Obama on sellest, et tema üks vanaisa oli muhameedlane, rohkem mõjutatud kui sellest, et tema teine vanaisa oli kristlane? Või kas Obama peaks olema rohkem mõjutatud sellest, et tema üks vanaisa oli muhameedlane kui mina sellest, et minu mõlemad vanaisad olid kristlased? Kas see, et Obama üks vanaisa oli muhameedlane, teeb temast islamilemblelisema isiku kui see, et minu mõlemad vanaisad olid kristlased, minust kristluselembelisema isiku?

Kõnealune vanaisa suri Wikipedia andmetel 1979.

Re: USA järgmine president

Postitatud: 08 Mär, 2016 3:13
Postitas madiss
krizz kirjutas:Kristliku terrorismiga on probleeme või? Kas kristlus soosib vägivalda, naiste-laste ahistamist, tesiseusuliste tapmist, allutab poliitika endale...
Fundamentalism soosib vägivalda, olenemata sellest, kas ta on kristlik, islamistlik või miskit muud.
Kas selline inimene, kes väidab end tegutsevat jumalalt saadud korralduste alusel ja üritab maailma paremaks muuta peaks ikka olema USA president?

http://www.theguardian.com/commentisfre ... eorge-bush
http://www.theguardian.com/world/2005/oct/07/iraq.usa
In the prelude to the 2003 Invasion of Iraq, President George W. Bush told Jacques Chirac that Gog and Magog were at work in the Middle East: "This confrontation is willed by God," he told the French leader, "who wants us to use this conflict to erase his people's enemies before a New Age begins."
Palestiina juhtide sõnul ütles Bush neile veel, et jumal andis talle käsu Palestiina riik rajada.

«President Bush ütles meile kõigile: «Minu missiooni juhib jumal»,» ütles Shaath, kes on praegu Palestiina infominister.

«Jumal ütleb mulle: George, mine ja võitle terroristide vastu Afganistanis,» tõi Shaath veel näiteid Bushi öeldust.

«Ja ma tegin seda ja siis ütles jumal mulle: «George, mine ja lõpeta türannia Iraagis!» ja ma tegin seda,» jätkanud Bush.

Palestiina praegune liider Mahmoud Abbas märgib sarjas, et Bush põhjendanud oma tegemisi moraalsete ja religioossete kohustustega.

Re: USA järgmine president

Postitatud: 08 Mär, 2016 11:30
Postitas tympsa
Valimismaraton läheb edasi

Täna on vabariiklastel siis käsil :

Michigan Primary - 59 delegaati, Trump küsitluste kindel liider
Mississippi Primary - 40 delegaati, Trump pollide kindel liider
Idaho Primary -32 delegaati, Trump liider
Hawaii caucus - 19 delegaati , jõudude vahekord ebaselge.

Vaatlejad ootavad, et Trump suurendab oma edumaa jälle üle 100 hääle ja talle on neid võite hädasti vaja, et saada vahepeal vaibuma kippunud hoog jälle üles 15. märtsiks kui Florida ja Ohio suured jackpotid pannakse mängu .

Re: USA järgmine president

Postitatud: 08 Mär, 2016 16:30
Postitas Martin Peeter
Murelik artikkel. Mida võib tähendada Trumpi saamine presidendiks? Kuidas võib alata liitude lagunemine?

http://uudised.err.ee/v/valismaa/0e6750 ... idu-lopust

Re: USA järgmine president

Postitatud: 08 Mär, 2016 18:36
Postitas tympsa
See asi pole siiski nii hull. Trump võib olla veider ja "hiilgava isolatsiooni" USA variandist unistav, kuid isegi kui ta ametisse saab, on USA riigilaev nii tohutu suur mehhanism, et seda ei saa juhtida ühe inimese soovide ja tujude järgi.Seda laeva saab juhtida küll pisut erinevatel kurssidel, kuid ikkagi teatud üldises faarvaatris kui teda lausa karile ei soovita ajada. Neid huvigruppe, kelle arvamust tuleb arvestada, on väga palju ja vaatamata suurele võimule on USA president alati ka süsteemi köidikutega seotud, tema tegevusvabadus pole absoluutne.Lisaks on ka Kongress ja mõjukad lobbygrupid, kes alati presidendi poliitikat mõjutavad.

Nii et ma ei oota suuri kursimuutusi,seda aega kui USA ütleks, et "meid ei huvita, mis toimub Euroopas ja Lähis Idas ", me küll niipea ei näe.