www.militaar.net

croman40 kirjutas: ↑12 Mai, 2024 7:53 Veel, näide, kuidas nimesid võidi kirjutada - 1133. aastal kirjutati „Novgorod Chronika“ leetopissis Tartu nimeks Gyurgev.

croman40 kirjutas: ↑12 Mai, 2024 8:57Kaugemalt poolt vaatlejatele, kes neid nimetusi kasutasid, oli suure tõenäosusega Tallinnast Pärnu jõeni ja Lihulast Peipsini jääv maa-ala üks mass

Veiko Palm kirjutas: ↑12 Mai, 2024 8:59 Ikka Jurjev? Kus kohast need g-tähed tulevad? Inglisekeelne tõlge venekeelsest allikast?

Kriku kirjutas: ↑12 Mai, 2024 9:13 Täiesti nõus - aga miks ainult Pärnu jõeni, mitte kaugemale?

croman40 kirjutas: ↑12 Mai, 2024 10:33

Kriku kirjutas: ↑12 Mai, 2024 9:13 Täiesti nõus - aga miks ainult Pärnu jõeni, mitte kaugemale?

Võis ka kaugemale, aga see ei muuda Qlwry kontekstis midagi.

croman40 kirjutas: ↑12 Mai, 2024 13:46Läänemere ruumis on võimalik leida silmatorkavalt teistest eristuvaid paganlike/viikingite kommetega asukaid idarannikul alates Kuramaast ja sealt edasi lõunasuunas, seega on põhjendatud oletus, et al-Idrisi nimetatud „paganate maa“ asus seal, ehk Astlandat seal enam ei saanud olla.

croman40 kirjutas: ↑12 Mai, 2024 15:14 Kuna ristituid ei olnud ilmselt ka Astlandas (või Tabastis) sellal leida, siis arvatavasti oli erinevus kultuuris/kommetes ja kuralased https://en.wikipedia.org/wiki/Curonians olid kahtlemata kõige aktiivsemad sõdalased, meresõitjad, piraadid ehk viikingite sarnased, kes Läänemerel liikujatele peavalu tekitasid ja sellise taustaga al-Idrisi maadekirjeldusse sattusid.

In the Baltic Sea region, groups of pirates of Slavic descent lived dating as far back as the 8th to 14th centuries. With some considering them as a part of the orbit of the Viking age labeling them as Vikings either by confused misunderstood identification or the deliberate choice to not distinguish Slavic and Nordic piracy or the religions they may have adhered with prior to Christianization.

Baltic Slavs, whose agriculture was not highly developed in early 800, were in dire need of resources since the dry islets[where?] were the only ones capable of cultivation and cattle were scarce.[1] Flax could be grown, and was turned into linen or canvas for cloth and used as a form of currency. At this time the Baltic Slavs were also known for bee-keeping, trading their honey and wax to the Germans for use in church candles and in sealing documents.[2] Once trade began, the German form of currency circulated amongst the group. After this point information on specifics of the trade between Germans and Slavs is unknown through the ninth century.

Attempt to control Wendish trade
During this time period it is known that the Slavs crossed paths with the Danes, leading to a series of fateful events. The Slavs of the Baltic had engaged in piratical activity before, while the Danes felt that trade and piracy went hand in hand, making for an interesting attempt at commercial relations.[3] Baltic Slavs soon became interested in expanding, attempting to get a hold of the rivers in Denmark in order to control the Wendish trade. The Danes would not stand for this, causing war to arise between the two groups. With the decline of Danish power after the death of their leader in 1035 fueling the Saxon Germans to fight for the possession of the rivers the Baltic Slavs were originally fighting for, the bloodshed raged on and it was not until the Wendish Crusade of 1147 that the Slavs were finally sent beyond the point of recovery, ending their 100-year campaign and therefore fixing German domination over the Baltic rivers and Wendish trade.[4]

croman40 kirjutas: ↑12 Mai, 2024 21:32Vaevalt küll Preisimaale, sest kuhu tuleks siis paganad/viikingid liigutada?

croman40 kirjutas: ↑12 Mai, 2024 21:32Piiterit vist ka polnud veel.

croman40 kirjutas: ↑12 Mai, 2024 21:32Eks sellal oli Aestland/Eastland/Eistland jne juba siinse piirkonna nimetusena kinnistunud https://en.wikipedia.org/wiki/Name_of_Estonia ja üldiselt keegi seda vaidlustama ka ei kipu.

Aestid oli Läänemere kagu- ja võib-olla ka idakaldal elanud rahvas või rahvad, keda on mainitud 1.–10. sajandi allikates. Tegemist oli nimetusega, mille all tõenäoliselt mõeldi kas praeguse Kaliningradi oblasti piirkonnas elanud preislaste eelkäijaid, üldiselt balti hõime või veel laiemalt Läänemere idakalda elanikke.

Jaanus2 kirjutas: ↑12 Mai, 2024 16:02 Lennart Meri tõlkis need paganad vist ka tulekummardajateks (mis oli algne araabia tähendus), võisid tähistada mingeid rohkem tulerituaale harrastavaid hõime.

Kriku kirjutas: ↑13 Mai, 2024 6:28

Piiterit vist ka polnud veel.

Erakordselt teravmeelne tähelepanek.

Kriku kirjutas: ↑13 Mai, 2024 6:28 Aestid oli Läänemere kagu- ja võib-olla ka idakaldal elanud rahvas või rahvad, keda on mainitud 1.–10. sajandi allikates. Tegemist oli nimetusega, mille all tõenäoliselt mõeldi kas praeguse Kaliningradi oblasti piirkonnas elanud preislaste eelkäijaid, üldiselt balti hõime või veel laiemalt Läänemere idakalda elanikke.