Stirlitz

[Sasha]

http://de.wikipedia.org/wiki/Willy_Lehmann
http://nvo.ng.ru/spforces/2003-07-18/7_shtirlits.html
http://www.gudok.ru/index.php/10280

Borjale: nõukogude luure loomulikult ei olnud geniaalne või erakordne. Aga tasemel oli küll. Teisiti ei õnnestuks NL-le niisama endale tuumarelva hankida Ja Kuznetsovit allahinnata ei tasu. Keda sa temaga kõrvale paned -- ei olnud ju eriti palju tema tasemel tegutsenud diversante. Kaks aastat rindejoone taga mitte eriti sõbralikult meelestatud Lääne-Ukrainas, üliedukad terroriaktid: osav mees on olnud, muuseas.

[EOD]

Veel Nõukogude ajal sattusin kokku ühe huvitava inimesega, kes väitis, et oli GRU alampolkovnik ja töötas sõja ajal Saksamaal. Oleg Denissovitsh oli tekstiili- või linakaupmeeste perest ja president Hindenburgi kauge sugulane.
Kutsuti siis välja ja antud korraldus sõita repatrieerujana Saksamaale, võtta sugulasena ühendust Hindenburgiga ja lasta end sobivas kohas tööle panna. Ülejooksmise või ebaõnnestumise puhuks näidati sugulaste nimekirja, kes siis hukatakse.
Olevatki mees OKW- sse tööle saanud ja ilusasti infot saatnud. Üks asi, milles ta ise olevat osalenud, oli pärast Hitlerile tehtud atentaati vandenõulaste nimekirja RSHA kätte sokutamine. N. luurel olevat vandenõulaste hulgas oma inimesed olnud, kuid mitte piisavalt informeeritud, et oleks aega ja kohta teadnud, millal Hitlerit ära koristada tahetakse. Vandenõulaste likvideerimisest ja Hitleri võimule jäämisest oli aga N.Liit huvitatud väga lihtsal põhjusel. Kui vandenõu oleks õnnestunud ja teised jõud võimule tulnud, oleks tõenäoliselt alanud tõsised läbirääkimised sõja lõpetamiseks ja veel okupeeritud territooriumite vabastamiseks. See aga oleks võtnud N. Liidult võimaluse Euroopasse tungida. Sotsialistlik sõprusühendus oleks jäänud loomata.
Miks nii jutukas mees veel elus oli? Üldiselt olevat Läänest tagasi tulnud luurajad hukatud kui mitteusaldusväärsed, kuna olid teistsuguses süsteemis elanud ja teadsid, mis tegelikult toimub. Oma väitel seetõttu, et tõsise raadiohuvilisena olid tal sel alal suured teadmised ning ta ehitas ja täiustas Nõukogude võimuladvikule raadioaparatuuri. Olevat koguni valmistanud pikklaine teleri, millega suured juhid olevat vaadanud inglise telesaateid.
Kõik see vaid tema jutt, kuid üldiselt see, mida olen selle praeguseks kindlasti surnud vana mehe käest kuulnud, on õigeks osutunud.

[denis23]

Muu hulgas Stirlitz oli just GRU mitte NKVD teenekas töötaja.
Alguses Razvedupr siis GRU RKKA siis GRU Genshtaba.

[harri13]

see Bormann on üldse huvitav isik-nats nr. 2 ja sellised müüdid

/Ametlikult oli natsionaalsotsialisti number 2 juhtum lõpetatud./

[Albert]

... Nõukogude ajal sattusin kokku huvitava inimesega, kes väitis, et oli GRU alampolkovnik ja töötas sõja ajal Saksamaal...
... võtta sugulasena ühendust Hindenburgiga ja lasta end sobivas kohas tööle panna...

ajaliselt ei taha see asi kuidagi kokku sobida ...
Reichspräsident Paul von Hindenburg suri 2.augustil 1934.a.

[EOD]

Nagu juba mainisin, põhineb kõik vaid vana mehe mälestustel, seega pead ei anna, kuigi juba 25-30 aastat tagasi kui elle taadiga suhtlesin, rääkis ta asju, millest teadsid vähesed ja mis tõeks on osutunud.
Näiteks. Rääkis ta sellest, kuidas Saksamaa oli I MS kahel rindel sõdides hätta jäänud ja Antanti lõhkumiseks otsis viisi, kuidas koalitsiooni lõhkuda. Leidis Uljanovi, maksis kõvasti ja andis ülesande nõrgestada Venemaad, võimule saamisel aga viia Venemaa Antantist välja ja loovutada territooriume. Mis oli Bresti rahulepingu sisu? Just seesama. Hiljem aga kui Saksamaa sõja kaotas, läks lapsuke kontrolli alt välja ja hakkas elama oma elu koos kõigile teadaolevate tagajärgedega.
Hindenburgi surma kuupäev ei muuda minu arust midagi. Ega siis kõik ümberasujad alles Hitleri kutsel Saksamaale sõitnud. Alates punaste võimuletulekust lahkusid paljud etnilised sakslased ka kutsumata. Ja Nõukogude luure töötas ka siis kui president Hindenburg veel elas.

[Troll]

.... rääkis ta asju, millest teadsid vähesed ja mis tõeks on osutunud.
Näiteks. Rääkis ta sellest, kuidas Saksamaa oli I MS kahel rindel sõdides hätta jäänud ja Antanti lõhkumiseks otsis viisi, kuidas koalitsiooni lõhkuda. Leidis Uljanovi, maksis kõvasti ja andis ülesande nõrgestada Venemaad, võimule saamisel aga viia Venemaa Antantist välja ja loovutada territooriume. Mis oli Bresti rahulepingu sisu? Just seesama. Hiljem aga kui Saksamaa sõja kaotas, läks lapsuke kontrolli alt välja ja hakkas elama oma elu koos kõigile teadaolevate tagajärgedega.

Mis siin salajast on või mida sellest "vähesed teadsid"? Et Uljanov-Lenin maksti kinni saksa rahadega - see oli juba 1917.aastal vene ajalehtedes kirjas. Kogu see "story" eksterritoriaalse vaguniga läbi Saksamaa rändamisest jms. See, et kommunistid seda eitasid, ei muuda seda kogu maailma ees saladuseks!
Ja et see "GRU alampolkovnik" selliseid asju nõukogude ajal avalikult räägiks, see on omaette nonsens! Juba GRU olemasolu oli sellal salastatud, kaasaarvatud ametkonna nimi.

[EOD]

Kordan veelkord- kõik põhineb vana mehe juttudel. Tõelevastavuse eest ei vastuta, kuid üldiselt on avalikustamise ajal tema jutud tõeks osutunud. Asjadest, millest ta rääkis, sel ajal ja selles riigis ei räägitud. Nagu näiteks Stalini mürgitamisest.
Kas ta oli GRU alampolkovnik, seda ma samuti ei saa ei kinnitada ega ümber lükata. Oma arust olen väljendunud igati korrektselt.
Mida kujutasid endast Homerose eeposed "Ilias" ja "Odüsseia"? Lihtsalt jutud. Aga nende juttude põhjal leiti linna varemed ja muudki. Tuli välja, et juttudel tõepõhi all.

[harri13]

Tooksin veel mõne allika juurde(vana teema tõesti, aga uue info lisamine on ehk lubatud):

John Keegani II MS-i raamat räägib Abwehri ohvitserist Paul Thümmelist (A-54), kes oli infot jaganud liitlastele(lk 493).

Nõukogude salaluure kontaktidest OKW-ga on ka juttu "Müstilise Venemaa" saates 25. maist 2008 "Aleksander Orlovi märkmed".

Äkki võib ka see tõsi olla, et Stirlitz oli terve Nõukogude Luure koondkuju, mitte kindel isik. Sest N-Luure oli sõja ajal ju väga vägev(Sorge, Boyleni luurevõrk, Lucy võrk-selle koosseisus olnud ungarlane Sandor Rado, Lääneliitlaste poolt kätte saadud infost ju andis ülevaate Venelastele nn Cambridge Komintern, eesotsas Kim Philbyga) - pole ju ime, kui kogu see suur info, mida oma mitukümmend inimest kogusid, hiljem, "Suurt Isamaasõda" heroiseerides, ühele müütilisele inimesele üle kanti.

Siiski, üsna kindlad andmed ka sellise Stirlitzi olemasolust tulevad välja raamatust "Hitleri Toimik"(Henrik Eberle ja Matthias Uhl, Tammerraamat 2007). lk 20-21 räägib GRU alampolkovnikust Fjodor Parparovist, kes oli enne sõda elanud Saksamaal, tal oli mitu agenti NSDAP ja välisministeeriumi seast.

Kõige väärtuslikumaid andmeid edastas talle seni indenfitseerimata agent "Elsa/Juna". Igatahes pidi olema tegemist ühe kõrgema Saksa diplomaadi abikaasaga hilisema välisministri Joachim võn Ribbentropi lähikonnast.