3. leht 418-st

Re: EV energia ja julgeolek

Postitatud: 14 Apr, 2017 11:52
Postitas carrierlost
smr kirjutas:
2korda2 kirjutas: "Venemaa gaasikraanid kinni" on hetkel veel üsna omaenda jalga laskmise moodi üritus - Peterburi kandi gaas tuleb samuti suures osas Läti hoidlatest ja jookseb läbi meie Värska pumpla. Kui kraanid kinni, võib Peterburis jahedaks minna ;) Seega on meil otse Vene piiri ääres 2 energeetika-alast kriitilist objekti - Narva elektrijaamasid oskavad pea kõik nimetada aga Värska gaasipunkt on oluliselt vähem teada.
siin olevad kaardid paistavad väitvad vastupidist?

http://www.mappery.com/maps/Europe-Prop ... es-Map.gif

edit: panin konkreetse kaardi lingi
Äkki seletad, mida sa sealt 2003 a. kaardilt nüüd silmas pidasid?

Re: EV energia ja julgeolek

Postitatud: 14 Apr, 2017 13:09
Postitas smr
carrierlost kirjutas: Äkki seletad, mida sa sealt 2003 a. kaardilt nüüd silmas pidasid?
Seda kaarti vaadates ei saa ma aru, kuidas Peterburi gaasi Lätist tuleb.

Re: EV energia ja julgeolek

Postitatud: 14 Apr, 2017 13:38
Postitas carrierlost
smr kirjutas: Seda kaarti vaadates ei saa ma aru, kuidas Peterburi gaasi Lätist tuleb.
Läbi torustiku, mis läheb Lätist Pihkva poole läbides veidi ka Eesti territooriumi Misso kandis:

Pilt

Suvel pumpavad Incukalns mahutisse sisse, kütteperioodil välja.
In 2015, Gazprom’s gas storage capacities in Europe (including those under lease contracts) amounted to 5 billion cubic meters and their daily deliverability was 61.5 million cubic meters.

Gazprom owns the following UGS facilities in the FSU:

Mozyrskoye, Osipovichskoye and Pribugskoye (Belarus);
Abovyanskoye (Armenia).
The Company also uses some of the Incukalns UGS capacities (Latvia).
http://www.gazprom.com/about/production ... d-storage/

Re: Kliimamuutustest

Postitatud: 28 Jaan, 2020 10:13
Postitas Lemet
LIVE TVs praegu konverentsi ülekanne tuumajaama rajamisest Eestisse. Hetkel veeretab Ratas ümarat juttu.

Re: Kliimamuutustest

Postitatud: 29 Jaan, 2020 9:47
Postitas Tundmatu sõdur nr. 4
..toomaks siis ka selles teemas vohamakippuvat "globaaltargutust" tagasi koduste probleemide manu :|
Климатическая нейтральность губит

Стремление Европы к климатической нейтральности фактически губит Ида-Вирумаа. Закрытие сланцевого сектора приведет к потере тысячи рабочих мест. Альтернатив для тех, кто потеряет работу, пока не придумали.

Евродепутат от Эстонии Яна Тоом считает, что "зеленая повестка" приведет регион к социальной катастрофе. С ней не согласна член Европейской комиссии по вопросам энергетики, представитель Эстонии Кадри Симсон.

"Сегодня мы видим, что производство электроэнергии в Ида-Вирумаа не зависит от того, выполняем ли мы образцово какие-то требования или нет. Просто чисто из рыночной конкуренции возникают часы, в которые сланцевое электричество не может бороться с более чистыми источниками энергии", – заметила Симсон.

Представитель правления концерна Viru Keemia Grupp Ахти Асманн уверяет, что 125 млн евро, предусмотренные Евросоюзом для реорганизации сланцевой промышленности, – попросту недостаточная сумма. Она никак не компенсирует ни потерю доходов от этого вида энергетики в Эстонии, ни ущерб рабочим.

Re: Kliimamuutustest

Postitatud: 29 Jaan, 2020 10:17
Postitas Kapten Trumm
Sama 125 miljonit ja rohkemgi veel toob tänane, mittekliimaneutraalne Ida-Virumaa, riigikassasse IGAL AASTAL, mitte ühe korra.
Kui sellist rumalust asutakse ellu viima, siis tekib sinna uus, võimalik hübriidsõja koht, eriti kui vastaspool teataks kohalikele, et Lenska oblasti koosseisus taastataks Ida-Viru põlevkivitööstus täies hiilguses.

Ainus alternatiiv tundub olevat rajada sinna tuumaelektrijaam ja hõivata need üle jäävad inimesed ära selle ehitamisel, käigushoidmisel ja tugiteenuste pakkumisel ning õlitööstust mitte ära tappa.

Re: Kliimamuutustest

Postitatud: 29 Jaan, 2020 10:27
Postitas Kriku
Tuumajaam ei vaja tuhandeid kaevureid.

Re: Kliimamuutustest

Postitatud: 29 Jaan, 2020 10:36
Postitas Kapten Trumm
Osa kaevureid jääb tööle, kui põlevkiviõlitööstust ära ei tapeta suures agaruses.
Osa peab õppima ümber. Osa kindlasti jääb ka tööta.

Nende abidega on seekord selline konks - antud summa ei pruugi olla tagastamatu abi, vaid koosneb ka pangagarantiidest ja laenuvõimalustest. Taolist õhku täis on kogu see EL kliima üleminekutoetuste pakett ja seepärast on paljud Ida-Euroopa riigid (nt Poola ja Tsehhi) skeptilised, sest traditsioonilisest energeetikast loobumise kulud on kolossaalsed ja sellega kaasnevad sotsiaalsed vapustused suured.

Lisaks tuleb selle tuumajaama jutu juures võtta arvesse 2 asjaolu:
1. Eesti põhivõrk on täna ehitatud sedapidi, et enamik elektrist saab sisemaiselt tulla Ida-Virust.
2. Valdavad tuulte suunad on sellised, et kui seal midagi juhtub (5. kolonni käe läbi), siis saast lendab itta. Paldiskis asuva tuumajaama puhul kannab tuul selle Eesti kõige tihedamalt asustatud ossa ehk Suur-Tallinna, kus elab 1/3 Eesti elanikest. See peaks olema piisav mott, et seal midagi ootamatult katki ei läheks.

Re: Kliimamuutustest

Postitatud: 29 Jaan, 2020 12:29
Postitas Walter2
Kriku kirjutas:Tuumajaam ei vaja tuhandeid kaevureid.
Kui kasutada veidi tsiviliseeritumat nime nende kohta - "energeetikud" siis miski ei takista neid ümber õppimast päikesepaneelide, tuulegeneraatorite, hüdroakumulatsiooni- ja hakkepuidu-kombijaamade jm. rohejura paigaldajateks/hooldajateks/remontijateks. Üks Eesti Energia ju kõik.

Re: Kliimamuutustest

Postitatud: 29 Jaan, 2020 12:37
Postitas Kriku
Eimiski - peale keelebarjääri ja motivatsiooni. Sama käib ka kõigi teiste erialade kohta.

Re: Kliimamuutustest

Postitatud: 29 Jaan, 2020 13:42
Postitas Kapten Trumm
Paraku tuleb meil nende puuduva kolimise/ümberõppe motivatsiooni ja võimaliku Novorossiija motivatsiooniga arvestada. Sestap tundub idee vahetada põlevkivitööstus vaid 125 miljoni euro vastu (mille sees on kindlasti ka õhku, st laenuvõimalusi jne) kui kingitus idanaabri eriteenistustele. Selles summas peab olema üks null rohkem, et midagi toimuks.

Sel teemal armastatakse tõmmata paralleele Kreenholmiga. Vahe on ainult selles, et põlevkivikaevanduse kaevur saab neli korda niipalju palka kui sai Kreenholmi valdavalt vene naistest koosnev kaader.

Ukraina teemal tasub vähemalt Donbassi puhul küsida, et mida Kiiev võttis ette äärealade elu-olu parandamiseks. Kui eimidagi, siis polegi imestada, mis seal osa rahvast automaadid kätte võttis. Küllap teine pool lubas midagi paremat.

Re: Kliimamuutustest

Postitatud: 29 Jaan, 2020 13:47
Postitas wolfgang
Võimalikuks hübriidsõja kohaks muudab Ida-Viru, sellesse, ülejäänud Eesti poolt, kolonialistlik suhtumine - lagastame õlitööstustega, hävitame eesti külasid, et uusi kaevandusi rajada, põlistame kaevandatud alad ettevõtte kätte, kes selle maa pahupidi pööras, rajame aga tuulikuid, hüdroakumulatsiooni- ja hakkepuidukombijaamu, jm rohejura. Ida-Virus on see kõik OK, aga kindalsti mite Pakril, Kostiveres või Mulgimaal. Täpselt nii jätkatakse Nõukogude poliitikat, ajades pärismaalased oma sünnikodudest välja/muutes elamistingimused võimatuks ja sissetoodud abikäed saaksid muretult oma magalaid edasi asustada.
Hetkel paistab põlevkivitööstus, ka ilma CO2 jandita, räme monkey business, kus kannatajateks kohalikud elanikud, kes peavad hingama mürgitatud õhku ja elama õlijõgede kallastel, makstes töösturite kasumite eest oma tervise ja elukeskkonnaga. Ja vale on ka arvata, et riik siit nüüd julma kasu saab, sest et justnimelt riik peab kogu seda keedetud s..ta(loodus, demograafia), maksumaksja raha eest, klaarima hakkama. Kusjuures, kui õnnestub hübriidsõda vältida/võita, tuleb seda teha varem või hiljem. Niiet, milleks venitada?

Re: Kliimamuutustest

Postitatud: 29 Jaan, 2020 13:52
Postitas Kapten Trumm
Sa oled arvutanud, palju on VKG grupis keskmine palk? Kui selle numbri teada saad, siis saadki aru, miks seal endiselt elatakse ega tehta Novorossiijat.
Eriti kui võrrelda nt palkadega Donbassi kaevanduspiirkonnas.

Re: Kliimamuutustest

Postitatud: 29 Jaan, 2020 15:36
Postitas Walter2
wolfgang kirjutas:Võimalikuks hübriidsõja kohaks muudab Ida-Viru, sellesse, ülejäänud Eesti poolt, kolonialistlik suhtumine - lagastame õlitööstustega, hävitame eesti külasid, et uusi kaevandusi rajada, põlistame kaevandatud alad ettevõtte kätte, kes selle maa pahupidi pööras, rajame aga tuulikuid, hüdroakumulatsiooni- ja hakkepuidukombijaamu, jm rohejura. Ida-Virus on see kõik OK, aga kindalsti mite Pakril, Kostiveres või Mulgimaal. Täpselt nii jätkatakse Nõukogude poliitikat, ajades pärismaalased oma sünnikodudest välja/muutes elamistingimused võimatuks ja sissetoodud abikäed saaksid muretult oma magalaid edasi asustada.
Juhtumisi on rohelise energia tootmisüksusi on täis kogu Eesti, tuleb neid pidevalt juurde ja on ka üha rohkem OK - lihtsalt oleks energiavaldkonnaga edasi tegelemine (seda aga juba järgmisel (r)evolutsioonilisel tasemel) üks võimalikke pehmemaid maandumise viise Ida-Virus sealsetele kaevuritele jm. "fossiilidele". Loogiline oleks ju arvata et see oleks igapäevaselt tahmase ninaga maa all müttamise asemel nii tervisele kui motivatsioonile tunduvalt kasulikum, samuti riigi seisukohast, kus energia ülekandetaristud on aastakümnetega juba välja ehitatud. Elekter ei tule seina seest pistikust vaid seal on ikka natuke pikem "juhe" taga. Võimaliku tuumajaama asukoha üle on varasemates postitustes juba arutletud ning arvatavaste sellest me ei pääse. Meenutuseks veel et põlevkivi- (s.h. ka õlitööstus) oli olemas Ida-Virus juba 1. Vabariigi ajal ning täiesti tugeval tasemel ja seda ilma igasuguse viljastava Nõukogude poliitikata.
Milline oleks siis plaan B tulevastele võimalikele tööta jäävatele Ida-Viru energeetikutele kes keeleõppes ei soovi osaleda ning elukohta samuti mitte vahetada?

Re: Kliimamuutustest

Postitatud: 29 Jaan, 2020 16:32
Postitas metssiga
wolfgang kirjutas: ... peavad hingama mürgitatud õhku ja elama õlijõgede kallastel
:shock: Kas need on akf isiklikud ja tänased vaatlusandmed :o :lol: Õlijõgesid ei ole seal kunagi olnud. Purtse jõgi oli üle poole sajandi saastunud õlitööstuse jäätmetega, aga juba kümmekond aastat jälle lõhejõgi.