Nursipalust, Keskpolügoonist jm KV harjutusväljadest

[Fucs]

Need Tiiru tee vasakpoolsed (loodepoolsed) kinnistud on moodustatud 1999-2003
Ja siis need otse seal (Tiiru tee 7;4;6;8;10) on moodustatud 2008.... buumilapsed n.ö.

Pole aimugi, kas kuni 2008 Saku vallas ka mõni üldplaneering kehtis.
Igatahes KOV kodulehel on:

Saku Vallavolikogu 09.04.2009 otsus nr 22 (ma saan aru, et otsus "Üldplaneeringu kehtestamise kohta")
Üldplaneeringu seletuskiri
Kaart 1. Üldplaneeringu põhijoonis
Kaart 2. Teed ja tehnovõrgud
Kaart 3. Saku aleviku ja ümbruse tsoneerimise skeem
Kaart 4. Kiisa aleviku ja Kurtna küla tsoneerimise skeem
Kaart 5. Munitsipaalmaad
Saku Valla üldplaneeringu keskkonnamõju strateegilise hindamise aruanne

AGA
Mitte ühtegi dokumenti sealt kätte ei saa
http://www.sakuvald.ee/otsing?p_p_auth= ... irect=true

Oleks muidu huvitav vaadata, millised alad siis seal on kirjas kui elamurajoonid ja millised kui perspektiivsed elamurajoonid.

Ainus mis saada on on Saku valla arengukava...
https://www.riigiteataja.ee/aktilisa/42 ... gukava.pdf
...mis viitab igal võimalikul moel üldplaneeringule, mida jällegi saada ei ole

Vot tak.

Seega ei saa ilmselt heauskne (võõras)ostja kusagilt mujalt pädevat infot, kui otse Vallavalitsusest.

Edit.

LEIDSIN ka koha kust saab vaadata üldplaneeringut.
http://www.sakuvald.ee/uldplaneering
Uurib vähe....



Aga hoonestuse tekkimise arengud ilusasti näha kaartidelt

1989

1996 - 2017

[Fucs]

Et siis palju õnne jah.

Kogu lasketiiru ülemise otsa ümbrus on elamumaa..... täpsemalt PERE- ja RIDAelamumaa.
Vasakule jääb "Puhke- ja virgestusmaa" (esimest korda kuulen sellist määratlust )

Seletuskirjast leiab:

Üldplaneeringus kavandatud puhketsooni piiritlemisel on arvestatud naabruses riigikaitsemaal asuva laskevälja ohuala piiriga.

ja

2.13. Üldiste riigikaitseliste vajaduste arvestamine, riigikaitselise otstarbega maa-alade määramine ning maakonnaplaneeringus määratud riigikaitselise otstarbega maa-alade piiride täpsustamine .

Valla kirdeosas asub Kaitseministeeriumi hallatav maa, kus paiknevad Kaitseväe Männiku harjutusväli ja Männiku linnak. Harjutusvälja maa-ala ja piirid on kajastatud Vabariigi Valitsuse 11.09.2008 korralduse nr 394 ja selle lisaks oleva skeemi kohaselt. Harjutusvälja ja linnaku territooriumi arendamine toimub vastavalt ministeeriumi arengukavale. Arvestatud on elanikkonna ohutuse tagamiseks vajalike rajatiste ehitamisega.

Üldplaneeringuga tehakse ettepanek vähendada riigikaitselise otstarbega maa-ala suurust ja muuta piire, et rajada koostöös Tallinna linnaga osale praegu Kaitseministeeriumi hallatavast maast uus kalmistu.

Vsjo.

[Dr.Sci]

Et siis palju õnne jah.

Kogu lasketiiru ülemise otsa ümbrus on elamumaa..... täpsemalt PERE- ja RIDAelamumaa.
Vasakule jääb "Puhke- ja virgestusmaa" (esimest korda kuulen sellist määratlust )

[

Einoh lahe jah. lisaks kõigele on kogu see piirkond, mis muuseas hõlmab ka Männiku jahilasketiiru, ümbritsetud katkendjoonega mille selgituseks on "tiheasustusala"

[nimetu]

Varsti kästakse harjutusväljale seinad ja katus peale ehitada, sest asub keset elamumaid.
Kes iganes selle jama eest vastutavad, tuleks pöidlaid pidi köie otsa rippuma panna.

[Roamless]

Männiku tiir läheb remonti. Ehitushanke tähtaeg on veebruari alguses ja töödeks on ette nähtud 6 kuud. Seega ilmselt septembriks on uuendatud tiir kasutusvalmis. Seda juhul, kui mingeid tõrkeid pole.
Olulisemad tööd:
- korrastatakse ja rajatakse kuulitõkked 100m ja 300m;
- 100m ja 300m märklaua aladele rajatakse katus;
- 100m alale luuakse 75m, 50m ja 25m laskealad uue lasketest 3 läbiviimise jaoks;
- tehakse korda jahimajade tiirud (põranda madalamaks jm);
- sauna kõrvale rajatakse practikali 41m ala.

[Tundmatu sõdur nr. 4]

http://www.delfi.ee/news/paevauudised/v ... d=81802557

..
Kümnepäevane õppus koosneb kolmest faasist. Esimeses liiguvad üksused koos tehnikaga Eestist Lätti. Aktiivne faas algab 21. aprillil, siis harjutavad Scoutspataljoni kaitseväelased koos liitlaste eelpaigutatud lahingugrupiga lahingoskusi kompanii ja rühma tasemel.

Õppuse kulminatsioon on kaks viimast päeva, mil peetakse õppelahinguid pataljonide tasemel..

„Mitmerahvuselised pataljoni taseme lahinglaskmised on läbiviimiseks keeruline õppus. Tuleb leida balanss taktikalise ilu ja ohutustehnika vahel,“ ütles õppuse üldjuht kapten Vladimir Kolotõgin 1. jalaväebrigaadist.

Furious Hammeri õppusel osalevad rasketehnikast tankid Challenger 2, lahingumasinad CV-9035, Warrior ning soomustransportöörid Sisu XA.
..

Selline uudis siis - mida saab siit järeldada? Ei midagi uut, kahjuks...
- EKV keskpolügoon on jätkuvalt kõlbmatu ka kõige väiksema elik kompanii taseme soomusmanöövri(-Scoutsi rauterikompanii + liitlaste tankirühm) läbiviimiseks..
- keskpolügooni niigi soopõhise pinnasega võsastund metsa muudab mehh.üksustele ilmselt üldse läbimatuks ka kevadine suurvesi + teedelagunemine..
- kokkuvõttes tulebki rauterid-tankid treileritele laadida ning hädavajalikuks koostööõppuseks Lätti ADAŽIsse kärutada - mis aga selline kõva 600km edasi/tagasi lisakuludena teeb, kujutab igaüks ette..

Niiet ei sittagi uut - kahjuks

Ja siis kuulen ma otse sellel esmaspäeval KUKU-raadiost saadet KAITSE MINUTID - kus saatejuht Kerli DELLO vaimustunult sädistab, kui suurepärane on kõik meie harjutusaladega ning ka meie liitlased olla otse sillas meie harjutusvõimalustest

Et meie (kahjuks) tavapäraselt pinnapealne ning asjatundmatu eduraportöörlik "piaar" ühesõnaga - sisuliselt aga lihtsalt vabariigi üldsuse petmine.

[Veiko Palm]

Borjale täpsustuseks - Adažisse ei minda selleks, et viia läbi kompanii-tasemel lahinglaskmist. Sinna sõidame ikka selleks, et harjutada brigaadi-tasandi tegevusi. Meie harjutusalad selleks tõesti ei ole piisavad/sobivad. Ja ka Lätis on suured piirangud.

Mis muidugi ei tähenda, et meie harjutusaladega oleks kõik korras. Kaugel sellest, kuid samas vabariigi üldsuse petmiseks seda nimetada on ka liig mis liig. Harjutusalade ehitamine käib suure hooga, kuigi tõsi küll - ka "valmis" saades jääb KVKP Adaži võimalustele suure tõenäosusega alla. Vähemalt mingites osades (lahinglaskmised). Samas SIILi aeg aset leidev brigaadi koostegevusõpe näeb KVKP-l lausa nelja manööverpataljoni. Nii et millekski see ikka sobib.

[Tundmatu sõdur nr. 4]

(1) RÕIVASe pidetu mula aastakene tagasi:

http://www.delfi.ee/news/paevauudised/e ... d=74585433

..ütleks, et selle meediakillu ülivõrdes (ja absoluutselt eluvõõras) "eduraportlikkus" paneb isegi minusugust paljunäinut pead vangutama

"Sain täna kinnituse, et loodetavasti peagi Eestisse saabuv liitlaste pataljoni taktikaline grupp ja Ameerika Ühendriikide maaväekompanii mahuvad keskpolügooni alale harjutama. Mahuvad ära ka sakslased ja poolakad," ütles peaminister külastuse järel ning lisas, et laienduste järel peaks kaitseväe keskpolügoonist saama üks parimaid väljaõppealasid Euroopas.

- et igipõline soomets muutub siis n-ö nõiavitsa väel lagedaks kõvapinnaliseks tankimaastikuks, kaovad mets ja rabad..
- et ebafunktsionaalse kujuga ja looduskaitsealade vahele pressitud kitsas polügoon omandab üleöö funktsionaalselt tervikliku, soomusüksuste manöövrit võimaldava kuju..
- et praegusele äbarikule polügoonile mõõdetakse sujuvalt vähemalt 2 x samapalju läänepoolseid kuivemaid alasid juurde ja ükski ministeerium/amet/vald/uusmõisnik ei vaidlusta-pidurda-JOKKskeemita selle vastu..

No lubage naerda, ühesõnaga.. et ülimalt mõttetu eksitav uudisklipp valitsuse teavitustüdrikutelt stiilis "homme oleme viie rikkaima Euroopa riigi seas"

(2) KAITSEMINUTITE raadiosaate juhi Kerli DELLO lapsik sädistamine sellel esmaspäeval:

Ja siis kuulen ma otse sellel esmaspäeval KUKU-raadiost saadet KAITSE MINUTID - kus saatejuht Kerli DELLO vaimustunult sädistab, kui suurepärane on kõik meie harjutusaladega ning ka meie liitlased olla otse sillas meie harjutusvõimalustest

(3) reaalne tegelikkus:

Furious Hammeri õppusel osalevad rasketehnikast tankid Challenger 2, lahingumasinad CV-9035, Warrior ning soomustransportöörid Sisu XA.
..
Õppusel osalevad 1. jalaväebrigaadi ja Tapal paikneva liitlaste lahingugrupi kolonnid liiguvad Lätti 18.-20. aprillini ja 24. aprillil marsruudil Tapa-Paide-Pärnu-Adaži.

Mis muidugi ei tähenda, et meie harjutusaladega oleks kõik korras. Kaugel sellest, kuid samas vabariigi üldsuse petmiseks seda nimetada on ka liig mis liig. Harjutusalade ehitamine käib suure hooga, kuigi tõsi küll - ka "valmis" saades jääb KVKP Adaži võimalustele suure tõenäosusega alla. Vähemalt mingites osades (lahinglaskmised).

Et maitseasi ühesõnaga - ons siis selline avalikkuse krooniline eksitamine (a) lihtsalt sisseharjunud eduraportöörlik sisutühi möla(-nagu RÕIVAS); (b) muidu mõttetult asjatundmatu sädistamine(-nagu DELLO) või siis (c) sihiteadlik krooniline valetamine.....

Ise ma olen siiski seda meelt, et iga vorst peaks siin riigis vastutama oma bazaari eest - olgu ta siis peaminister või saatejuhi-tibi

[nimetu]

Borjaga siinkohal täitsa nõus. Mitte, et keskpolügooniga oleks kuidagi eriti sitasti, kuid mingiks suurepäraseks või parimaks kohaks tituleerimine on ikka täitsa naeruväärne. On ju selgemast selgem, et see on erinevate põhjuste tõttu selline pooleldi hädalahendus, mis hetkel käib kah. Paremat meil lihtsalt võtta pole.
Antud juhul on täiesti kohane sellise asja kohta öelda "eduraportöörlus", kuigi ma ise pole selle sõna eriline fänn.

[Kapten Trumm]

Olen ka seda meelt, et "sisutühi eduraportöörlik möla" meie riigikaitset edasi ei aita, tuleks olla enda vastu aus - vahest liiguvad ka siis asjad kiiremini, kui probleem kuklasse hingab. Kui aga avalikkusele antav sõnum on, et meil on "maailma parim polügoon", siis kehitavad ümbruskonna omavalitsused ka õlgu - kui asjad on korras, siis laseme elamuehituse vabalt.

[Viiskümmend]

Ametniku patroneeriv toon ja poliitiku kõvatamine käivad lihtsalt Eesti asja juurde, normaalne

[Fucs]

Ja siis kuulen ma otse sellel esmaspäeval KUKU-raadiost saadet KAITSE MINUTID - kus saatejuht Kerli DELLO vaimustunult sädistab, kui suurepärane on kõik meie harjutusaladega ning ka meie liitlased olla otse sillas meie harjutusvõimalustest

Nu Kerli DELLO sädistab seal http://media.kuku.ee/kaitseminutid/kait ... 180416.mp3 sünkroonis intervjueeritavatega... nuja Kerli DELLO ei ole mitte mingi "lihtsalt saatejuht" vaid ta on ju Kaitseväe teavituskeskuse produtsent-toimetaja (või oli ja enam ei olegi? sest ma praegu vaatan siin, et proua on alates augustist 2017 "Eesti Abipolitseinike Kogu uus tegevjuht" ). Ja Teavituskeskus teadagi peab ju meid asjadest teavitama.....

.....aga tuleme nüüd korraks värskemate uudiste juurde NURSIPALU asjus. Võib-olla kedagi huvitab hetkeseis selle seebiooperiga.

Et siis see keskonnamõjude LISAhindamine on nüüd alates jaanuarist ka ära tehtud ja avalikustatud

Tehnilise Järelevalve Amet (TJA) teatab Nursipalu harjutusvälja teede ja väljaõpperajatiste ehitusprojekti keskkonnamõju hindamise aruande (Nursipalu KMH) avalikustamisest vastavalt keskkonnamõju hindamise ja keskkonnajuhtimissüsteemi seaduse §-le 21

Aruande lisad nr 3 ja nr 5 määratakse ametkondlikuks kasutamiseks. Neile on kantud kaitstavate isendite ja liikide täpsed elu-/asukohad, mis on piiratud kasutamiseks ja ei avalikustata. Looduskaitseseaduse § 53 lg 1 kohaselt I ja II kaitsekategooria liigi isendi täpse elupaiga asukoha avalikustamine massiteabevahendites on keelatud. Asutused ja isikud, kellel on põhjendatud vajadus nimetatuga tutvumiseks pöörduvad teabe saamiseks TJA poole.

Nursipalu harjutusväli asub Võrumaal Rõuge vallas Tsirgupalu külas, Laossaarõ külas ja Lükkä külas ning Sõmerpalu vallas Hänike külas ja Mustassaare külas. Harjutusvälja soovitakse arendada vastavalt Nursipalu harjutusvälja arendusprogrammile nii, et see võimaldaks läbi viia mehhaniseeritud kompanii tasemel lahinglaskmistega taktikalist väljaõpet. Ehitusprojekti koostamisel projekteeritakse väljaõppeks vajalikud teed ja väljaõppehitised vastavalt eelnimetatud arendusprogrammile.

Nursipalu KMH koostamise eesmärgiks on saada teavet Nursipalu harjutusväljale ehitamisega kaasnevatest keskkonnamõjudest ja nende leevendusmeetmetest ehitusprojekti koostamisel, et nimetatuga oleks võimalik arvestada ehitusloa andmisel.

Dokumentidega saab tutvuda siin:
https://adr.mkm.ee/?a=tja&s=Nursipalu

Sealt näeb ka ära osapooled.
Näiteks ühel pool "rindejoont" on siis Kaitseministeerium ja teisel pool nt. "Eesti Keskkonnaühenduste Koda", "Seltsing Inimsõbralik Nursipalu", "MTÜ Rõuge Kinnistuomanike Liit", aga ka kodanikuühendus "Eesti Metsa Abiks"...

Äge vaidlemine käib/jätkub kõigele vaatamata
Väljavõte ühest viimasest dokumendist:

Teie: Eesti Keskkonnaühenduste Koda 13.02.2018 nr 1-5/2199
Meie: Kaitseministeerium 21.03.2018 nr 12-4/17/1208

Kaitseministeerium ei nõustu Teie poolt esitatud väitega, et KMH aruandes ei ole käsitletud
alternatiivseid lahendusi. KMH aruandes on käsitletud alternatiivseid lahendusi vastavalt KMH
programmile (KMH aruande lisa 1). Tehnilise Järelevalve Amet (TJA) tunnistas KMH
programmi 02.03.2017 otsusega nr 16-6/17-075 nõuetele vastavaks. KMH programmi punkti
2.5 kohaselt on käsitletavateks alternatiivideks erinevad tehnilised lahendused ning rajatiste
erinevad asukohad. KMH aruande koostamisel kaaluti rajatiste erinevaid asukohti arvestades
kavandatava tegevuse realiseeritavusega.

Keskkonnamõju hindamise eesmärk on vastavalt keskkonnamõju hindamise ja
keskkonnajuhtimissüsteemi seadusele § 31 anda tegevusloa andjale teavet kavandatava tegevuse
ja selle reaalsete alternatiivsete võimalustega kaasneva olulise keskkonnamõju kohta ning
kavandatavaks tegevuseks sobivaima lahendusvariandi valikuks, millega on võimalik vältida või
vähendada ebasoodsat mõju keskkonnale ning edendada säästvat arengut.

Kavandatava tegevuse alternatiivid peavad vastama projekti eesmärgile ning olema reaalsed
ning neid ei saa kunstlikult juurde tekitada. Et alternatiivid oleksid reaalsed, peavad need
vastama õigusaktidele, olema tehniliselt teostatavad ning võimaldama kavandatava tegevuse
eesmärgi saavutamist mõistliku aja ja vahenditega. Ka TJA otsuse nr 16-6/17-075 kohaselt ei
ole alternatiivina käsitletav olukord, kus harjutusvälja ei ole. Samuti ei ole alternatiivina
käsitletav olukord, kus harjutusväli ei täida temale Kaitseministeeriumi poolt püstitud eesmärke
ning TJA on seisukohal, et alternatiivide kaalumist on juba toimunud piisavalt. ....

Kaitseministeerium ei nõustu Teie poolt esitatud väitega, et harjutusvälja tegelik
kasutuskoormus on selgusetu. KMH aruandes on arvestatud kasutuskoormusega vastavalt
varasemale statistikale ja prognoosile, mida on võimalik tänaste teadmiste põhjal anda. Lähtutud
on praegusel hetkel parimast olemasolevast teabest......

Kaitseministeerium ei nõustu Teie poolt esitatud väitega, et KMH aruandes väljapakutud
leevendusmeetmed ei ole tõhusad või proportsionaalsed kavandatava tegevusega. KMH aruande
peatükki 6 on koondatud KMH raames KMH ekspertrühma poolt väljapakutud
leevendusmeetmed ja hinnatud nende efektiivsust. Oleme seisukohal, et proportsionaalsuse
põhimõtet arvestades ei ole nt Keretü sooala veeržiimi taastamine või Kaitseväe harjutusväljale
looduskaitseala moodustamine sugugi vähe tähtsad või tühise mõjuga keskkonnakaitse mõttes.
Samas riigikaitselise tegevuse korraldamisele avaldavad mõlemad meetmed kindlasti piiravat
mõju.....

Lugupidamisega
Katri Raudsepp
Kaitseinvesteeringute osakonna juhataja asetäitja

Mäletatavasti käis veel eelmise aasta lõpus äge kiun just sellel täiendaval KMH teemal

XIII Riigikogu stenogramm VI istungjärk
Kolmapäev, 08. november 2017, kell 13:00
13:19 Keskkonnaameti tegevused (Nursipalu näitel)
http://stenogrammid.riigikogu.ee/et/201 ... #PKP-21707

Keskkonnaamet vastuseks «kirveauhinnale»: Nursipalu on kompromiss loodus- ja riigikaitse vahel
4. jaanuar 2018, 14:01
https://maaelu.postimees.ee/4364447/kes ... itse-vahel

Ja alles eile oli teade, et

Möödunud aasta lõpul andis kodanikuühendus Eesti Metsa Abiks (EMA) Tallinna ringkonnakohtusse määruskaebuse, milles paluti Tallinna halduskohtu poolse tagasilükkava määruse tühistamist ning esialgse kaebuse menetlusse võtmist, et tuvastada Keskkonnaameti pea 100 hektarilist Nursipalu raadamist lubanud otsuse ebaseaduslikkust. Tänaseks on Ringkonnakohus määruskaebuse rahuldanud.

http://eestimetsaabiks.emaliikumine.ee/ ... ise-asjus/

[Lemet]

Vahelduseks tahaks tunnustada majorit, kes ei pidanud paljuks laupäeva õhtul Roheliste rattaretke seltskonnale asja puust ette ja punaseks lahti seletada. Ise jõudsin küll alles poole esinemise pealt kohale, aga mulje jäi selline, et vähemalt saalis istunud seltskond sai selgeks, et midagi hullu laienemisega tulema ei saa.

[Kriku]

Kaotatud mabulad särisevad, edaspidi muret vähem: http://www.delfi.ee/news/paevauudised/k ... d=82227149

[Manurhin]

Kaotatud mabulad särisevad, edaspidi muret vähem: http://www.delfi.ee/news/paevauudised/k ... d=82227149

Kuidas võtta. Nendega, mis paugu ära teevad, edaspidi tõesti enam muret pole. Samas need, mis lihtsalt kuumusest (või ka lähedal toimuvatest plahvatustest) mõjutada saavad, aga lõhkemata jäävad, võivad hiljem olla ohtlikumad kui nad seni olid. Huvitav, kas keskpolügoonil siis demineerimisega ei tegeletagi, kui seal massiliselt igasugu mabulaid vedeleb? Sedasi võib mõni mürtskärakas ju väga lihtsalt valedesse kätesse sattuda.