21. leht 419-st
Re: EV energia ja julgeolek
Postitatud: 28 Jaan, 2021 16:48
Postitas kraal
Ei tehta pelletit oksapurust. Vaadake seda pelletit. Ei ole seal miskit koorepuru sees.
Eestis on päris palju puiduhaket kasutatavaid katlamaju. Suuremad on - väos 2 tükki, Tallinnas Kadaka keskkatlamaja, Sillamäel, Tartus, Imaveres, Osulas, Pärnus. Lisaks veel väiksemaid. Kui vaadata hakkepuidu kütteväärtust siis need katalamaja lasevad seda sodi päris ohtralt läbi.
Muideks see sama pelleti kuningas tegi päris suure investeeringu ja hakkab ligniini tootma. Tehas peaks juba toimima. See on ainulaadne tehas ja kuskil mujal maailmas sellist ei ole. See on prototüüp ja arendavad veel edasi. Kui asi toimib normaalselt hakkavad ka laiendama.
Vähemalt ei ole lihtsalt põletamine vaid väärtuslikum tegevus.
See sama pelleti kuningas oli ka põhiline tselluloosi kombinaadi vastu võitleja ja hässitaja.
Re: EV energia ja julgeolek
Postitatud: 28 Jaan, 2021 16:57
Postitas Kapten Trumm
Hakkeks lastakse igasugu sodi läbi ja see hake ongi tihtipeale igasugu sodi täis.
Mul naabrimees tegi metsa, mina raiusin krundil võsa. Need pajuvitsad läksid naabrimehe hunnikusse. Kui paremad palgid olid välja nopitud, tuli hakkemasin ja sealt aeti ülejäänu läbi - alustades poolmädanud 50 cm palgijuppidest kuni minu pajuvitsadeni. Läks kõik.
Ainuke häda on selles, et märjast jurast tehtud hake kipub kuumaks minema ja ise süttima - et need hunnikud on soovitatav lasta paar kuud kuskil teeääres kuivada.
Re: EV energia ja julgeolek
Postitatud: 01 Veebr, 2021 15:52
Postitas Kapten Trumm
Fermi Energia avalikustas kolm sõelale jäänud kohta moodultuumajaamale. Need on Haabneeme, Viru-Nigula ja Lüganuse.
Jääme ootama Viimsi asukate miitinguid

Re: EV energia ja julgeolek
Postitatud: 02 Veebr, 2021 8:52
Postitas Walter2
Kapten Trumm kirjutas:Fermi Energia avalikustas kolm sõelale jäänud kohta moodultuumajaamale. Need on Haabneeme, Viru-Nigula ja Lüganuse.
Jääme ootama Viimsi asukate miitinguid

Präänikuks võiks olla tasuta keskküte lähedalasuvale tiheasustusele.

Re: EV energia ja julgeolek
Postitatud: 02 Veebr, 2021 10:02
Postitas Kapten Trumm
Tuumajaamast tulev "tasuta" soojus pole siiski päriselt tasuta, kuna tarbija makstava soojuse MWh hinnas sisalduvad ka võrgu kulud, mis võivad olla kuni pool MWh hinnast. Analoogselt polnud Narvas tasuta ka elektrijaamade jääksoojus, mida linnas kasutati. Selleks, et soojus jõuaks Viimsi taolises kohas (suht palju võrgu meetreid tarbija kohta) tarbijani, on vajalik seal rajada nullist kogu soojatorustik ja seda ka ülal pidada.
Re: EV energia ja julgeolek
Postitatud: 02 Veebr, 2021 10:06
Postitas Kriku
Teiselt poolt peab jääksoojuse hajutamiseks nagunii kulutusi tegema. Viimsis küll võiks jahutusvee vist lihtsalt merre lasta (mis sellest ikka, kui meri kuskil kunagi ei külmu ja tekib kohalik rändamisest loobunud luikede populatsioon), aga Võrtsjärve äärde 1960-ndatel kavandatud tuumajaam oleks järve temperatuuri 10 kraadi tõstnud, hukatuslike tagajärgedega elustikule:
https://maaleht.delfi.ee/artikkel/86027 ... ikuga-linn
Re: EV energia ja julgeolek
Postitatud: 02 Veebr, 2021 10:18
Postitas Kapten Trumm
Kriku kirjutas:Teiselt poolt peab jääksoojuse hajutamiseks nagunii kulutusi tegema. Viimsis küll võiks jahutusvee vist lihtsalt merre lasta (mis sellest ikka, kui meri kuskil kunagi ei külmu ja tekib kohalik rändamisest loobunud luikede populatsioon), aga Võrtsjärve äärde 1960-ndatel kavandatud tuumajaam oleks järve temperatuuri 10 kraadi tõstnud, hukatuslike tagajärgedega elustikule:
https://maaleht.delfi.ee/artikkel/86027 ... ikuga-linn
Päris otse ei saa kuskile midagi lasta, pehmendamata veega veekogu kasutamisel tuleb ikkagi teha soojusvahetid, sest ega musta järvevett ei saa jaama jahutussüsteemi lasta.
Ilmselt just see asjaolu, et üllatavalt paljudel juhtudel lähebki soojus mere või jõe soojendamsieks, ongi tingitud sellest, et selle soojuse tootmise kulud (mida saaks justkui tasuta) pole sugugi kogu kulud.
Lisaks kui kogu protsessi (oletame, et keegi soostub torustikud rajama) hakkab saatma mingi lollakas lamemaalaste hädakisa, kuidas teil toas radikad helendama hakkavad, siis saab neid tarbijaid vähevõitu olema.
Antud juhul muidugi oleks "helendamise" ees tervelt kolm "eri" veega torustikuosa kahe soojusvahetiga, seega millegi radioaktiivse jõudmine inimese tuppa on välistatud - samahea on väita, et tuumajaamas toodetud elekter ka "kiirgab".
Re: EV energia ja julgeolek
Postitatud: 02 Veebr, 2021 10:19
Postitas Kriku
Muidugi peavad olema soojusvahetid. Päris sedasama jahutusvett, mis reaktoris ringleb, ei lasta keskküttetorudesse ju ka.
Re: EV energia ja julgeolek
Postitatud: 02 Veebr, 2021 10:27
Postitas Kapten Trumm
Asula kütmisel on enne tarbijat 2 soojusvahetit
1. soojusvaheti jaamas, mis kannab reaktori jahutusveelt soojuse trasside tsirkulaarveele
2. soojusvaheti tarbija juures, mis kannab trasside tsirkulaarveelt soojuse hoone tsirkulaarveele
Võibolla ohutuse huvides peab jaamas neid vaheteid veelgi olema, ei tea. Seal on ilmselt ka probleem, et jahutusvesi reaktorist väljub suht auru kujul, mis tuleb kondenseerida.
Samas muidugi radioaktiivse kiirgusega vee kiiritamine ei muuda vett radiaktiivseks. Aine muutub radioaktiivseks antud juhul siis, kui ta seguneb mingi radioaktiivse teise ainega.
Re: EV energia ja julgeolek
Postitatud: 02 Veebr, 2021 10:37
Postitas Kriku
Kapten Trumm kirjutas:Aine muutub radioaktiivseks antud juhul siis, kui ta seguneb mingi radioaktiivse teise ainega.
Pole päris õige. Täpsemalt selle kohta:
https://www.quora.com/Does-water-become ... ower-plant
Re: EV energia ja julgeolek
Postitatud: 02 Veebr, 2021 11:32
Postitas Taaniel Tina
Seal on ilmselt ka probleem, et jahutusvesi reaktorist väljub suht auru kujul, mis tuleb kondenseerida
Lihtne pilt põhimõttest (Google aitab)
Re: EV energia ja julgeolek
Postitatud: 02 Veebr, 2021 12:22
Postitas Walter2
Kapten Trumm kirjutas:Tuumajaamast tulev "tasuta" soojus pole siiski päriselt tasuta, kuna tarbija makstava soojuse MWh hinnas sisalduvad ka võrgu kulud, mis võivad olla kuni pool MWh hinnast. Analoogselt polnud Narvas tasuta ka elektrijaamade jääksoojus, mida linnas kasutati. Selleks, et soojus jõuaks Viimsi taolises kohas (suht palju võrgu meetreid tarbija kohta) tarbijani, on vajalik seal rajada nullist kogu soojatorustik ja seda ka ülal pidada.
Pidasin rohkem silmas seda, et eravahenditega tuumajaama püstipannud annavad kov-le kätte toruotsa ja palun, tarbige tasuta. Ja siis olgu ka inimestele tasuta soojaarve peal. Trassid jm. mis toruotsa ja radiaatori vahele jäävad on teine teema.
Re: EV energia ja julgeolek
Postitatud: 02 Veebr, 2021 12:58
Postitas Markko
Kapten Trumm kirjutas:Fermi Energia avalikustas kolm sõelale jäänud kohta moodultuumajaamale. Need on Haabneeme, Viru-Nigula ja Lüganuse.
Jääme ootama Viimsi asukate miitinguid

Kaberneeme mitte Haabneeme. Seega jääme ootama pigem Tallinna ja Maardu slaavlaste miitinguid.
Re: EV energia ja julgeolek
Postitatud: 02 Veebr, 2021 13:13
Postitas metssiga
Markko kirjutas:Kapten Trumm kirjutas:Fermi Energia avalikustas kolm sõelale jäänud kohta moodultuumajaamale. Need on Haabneeme, Viru-Nigula ja Lüganuse.
Jääme ootama Viimsi asukate miitinguid

Kaberneeme mitte Haabneeme. Seega jääme ootama pigem Tallinna ja Maardu slaavlaste miitinguid.
Viru-Nigula puhul vald, mitte samanimeline asula - aga täpsemalt Kunda külje alla.
Re: EV energia ja julgeolek
Postitatud: 02 Veebr, 2021 13:16
Postitas Kilo Tango
Kriku kirjutas:Muidugi peavad olema soojusvahetid. Päris sedasama jahutusvett, mis reaktoris ringleb, ei lasta keskküttetorudesse ju ka.
Seda ei lasta isegi turbiini. Reaktori vee ja turbiini vahel on soojusvaheti. Kuna turbiini veele on teistsugused nõuded ja erinevad tarbimisprofiilid, kui keskkütte veele siis on turbiini väljundvee ja keskkütte kontuuri vahel omakorda soojusvaheti.