202. leht 1005-st

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitatud: 30 Apr, 2021 11:13
Postitas kuido20
USA-s räägitakse ka juba neljandast lainest, mis võtab järjest nooremaid inimesi.

40% viimastest haigestumistest ühes Washingtoni osariigi haiglas on alla 40 aastased. Viirust rabab sealt, kust võtta on.
https://www.beckershospitalreview.com/p ... surge.html
40% of COVID-19 patients at Washington hospital under 40; young patients drive new surge

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitatud: 30 Apr, 2021 11:25
Postitas Kriku
Pilt ka Washingtoni osariigi kohta:
Pilt

Kõige kiiremini levib seal Brasiilia tüvi:
As of Tuesday, the state has seen a 32% increase in positive tests for COVID-19 variants over the past week, with the largest increase in the P.1 variant, first found in Brazil, the health department said.
https://abcnews.go.com/US/washington-st ... d=77255377

Igal pool mujal ka?

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitatud: 30 Apr, 2021 11:54
Postitas hjl85
Akf An2: Peale statistikute ja veel mõnade ehk valdav vähemus ei vaata surmasid miljoni inimese kohta. Tavainimene vaatab arvu. Kui kanada poliitik ütleks, et 24000+ surma on vähe ja kõik on ok lüüakse ta risti. Ajalehed ja poliitilised oponendid rõhuksid ainult arvule ja 24000 tundub igale inimesele suur.
1000 aga tundub inimesele (olenemata riigist) väike arv.
Sama mõjutamine on ka poodides. Ei ole kuskil hind 1000 kui on võimalik panna 999.
India-surmasid 150 per million, Eestil 875 per million. Oleneb milliseid numbreid ja kuidas võrrelda. Kui vaadata surmasid per million siis poleks nagu Indias midagi hullu kuigi samas on olukord seal pupu

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitatud: 30 Apr, 2021 11:58
Postitas Kriku
hjl85 kirjutas:1000 aga tundub inimesele (olenemata riigist) väike arv.
Meelevaldne üldistus.

hjl85 kirjutas:India-surmasid 150 per million, Eestil 875 per million.
India andmed pole paraku usaldusväärsed.

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitatud: 30 Apr, 2021 12:03
Postitas iks
Fuchs kirjutas:... Ehk siis sageli luuakse mingist suva egiptuse või türgi kuurortidest fotode abil võltsparadiis. Tegelikkus võib sageli olla üpris stressirohke peldik.


Selles on tegelikult oma iva, et reisibüroode ja näoraamatu klantspiltide tasakaalustamiseks võiks anda infot tegeliku olukorra kohta kohapeal - nt mida suurem ja uhkem hotell, seda tõenäolisemalt on enamus hotelli basseine/restorane/atraktsioone hoopis suletud, kuna külastajaid on vähe ning neid pole rentaabel lahti hoida.
Viimase hetke pakkumise hindadele võiks lisada reisile eelneva ja nt reisi ajal tehtava testi hinna. Rõhutada nt eratransfeeri kasutamist koos selle kuludega jne. Nt terviseameti ja tarbijakaitse koostöös..

Imho on võimalik ka riske maandades reisida, kuid see vajab teadvustamist ja planeerimist (täiendavatest kuludest kuni isolatsioonikohustuse korraldamiseni). Ilmselt need, kes ka kodus väga ei pinguta, ei tee seda ka reisides (v.a kohustuslik koroonatest). Kui testimine kohustuslikuks ei muutu, siis tulevikule mõeldes, et koroona mõjutab reisimist ka aasta-kahe pärast, peaks riiki saabujatele tegema testimise nö kasutaja vaatest ikka väga lihtsaks ja mugavaks, et saabuja ei loobuks sellest mõne tegelikult välditava ebamugavuse pärast (nt pikad järjekorrad, korduv bürokraatia jmt)

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitatud: 30 Apr, 2021 12:15
Postitas hjl85
Kriku: oletada võib mida iganes aga need andmed meil on. Mingeid signaale võltsimise vms kohta ka ei ole tulnud. Seega puhas demagoogia sinu poolt. Kõikides riikides on mingi arv surmasid mida ei ole tuvastatud kui covidi surmad.
Isegi kui india arv 4 korrutada on see väiksem kui Eestil

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitatud: 30 Apr, 2021 12:23
Postitas Kriku
hjl85 kirjutas:Kriku: oletada võib mida iganes aga need andmed meil on.
Kui keegi lakke vaatab ja arvutisse mingeid arve kirjutab, siis ei ole need andmed.

hjl85 kirjutas:Mingeid signaale võltsimise vms kohta ka ei ole tulnud.
Taaskord: kui sa suvatseksid teiste postitusi ka lugeda enne kirjutamist, siis ei tekiks sul selliseid küsimusi: viewtopic.php?p=667707#p667707

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitatud: 30 Apr, 2021 12:41
Postitas Turist 47
hjl85 kirjutas:.... Mingeid signaale võltsimise vms kohta ka ei ole tulnud.

Indias on koha peal sadu Teadlasi üle maailma, abiks, uurimiseks, ehk, teevad veel midagi muud vajalikku..
Konkreetselt US ja Saksamaa teadlased on üheselt pakkunud, et viirusega seonduv Indias (ka surmad), on ca. kuni 10 (kümme) korda ametlikult vähendatud. Amide arvamus oli, et, see 10x on minimaalne või umbes nii . Pealegi, täna Indias, nak. jne tõusev. (vt. Pakistani, seal ka India mut. viimased paar nädalat toimetab tõhusalt , vast uuel nädalal meilgi ületab uud. künnist, ei tea)
(olen viidanud, sellele Riiklikule võltsimisele :? , Kui just ei pea, ei tahaks tagasiulatuvalt otsida neid vastavaid lauseid tekstidest või nii,)
Aga, Sinu postitusi on huvitav lugeda, ajas meenutada.. (ilma irooniata) :)
T.

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitatud: 30 Apr, 2021 12:53
Postitas Hukatus
India pealinnas Delhis on koroona vastane võitlus nii heal järjel, et surnute põletamiseks on hetkel plaanis kõik linna pargid maha raiuda.

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitatud: 30 Apr, 2021 13:52
Postitas Madis Reivik
India reoveeuuringud pidid näitama et nakatunuid on sadu miljoneid. Mis on palju usutavam kui teokraatliku valitsuse statistika.
Samal ajal, Orban olla kehtestanud reegli et vaktsineeritud võivad nüüd restorani minna. Teda demokraatia ei kammitse ja eks ongi hea kui saab jälle mingid ohjad mingi suvalise vanamehe kätte anda, kes neid muidu kuritarvitaks ;)

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitatud: 30 Apr, 2021 13:58
Postitas hjl85
Kriku: jällegi-igasugused oletuslikud arvamused, mis ei võivad ja samas ei või tõeks osutuda. No ja korruta se ekolmega-ikkagi on per miljon surmade arv väiksem kui Eestis. Seega kõik oleneb kuidas statistikat esitada ja kuidas vaadata. Surmade arv numbriliselt suurem aga rahvastiku suurust arvestades siis olukord parem kui Eestis.
Ning seda juttu, et tuleks korrutada kolmega kahega või mis iganes arvuga-see kehtib pea iga riigi kohta, sest kõiki nakatunuid ei tuvastata kuskil.
Ja mina pean võtma aluseks sinu poolt lakke vaadatuna öeldud väite ja pidama seda puhtaks kullaks, mille tõestuseks on Fortes avaldatud Bengali arsti väide? Et see on siis lõpliku tõe allikas?
Ja point ei olnud selles vaid kuidas saadud tulemusi esitletakse.

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitatud: 30 Apr, 2021 14:04
Postitas Kriku
Riigid erinevad esitatud andmete usaldusväärsuse poolest siiski palju. Hinnang, et peab korrutama kolme või neljaga, on meelevaldne. Midagi tõele lähemat saaks möödunud aastate surmastatistikaga võrreldes, aga see polevat ka vabalt kättesaadav. Teadlased peavad seda ka valitsuselt petitsioonidega nõutama:
Bhramar Mukherjee, a professor of biostatistics and epidemiology at the University of Michigan, says it is "hard to gauge how much under-reporting is going on without historical data and calculation of excess deaths during this period". "Excess deaths" are the bulk of deaths above normal levels, some of which may have been caused by Covid-19. More than 230 Indians, including doctors, researchers and students, have petitioned authorities to release information on deaths for at least the last three years to calculate "excess deaths". They want road fatalities - more than 150,000 people die in road accidents in India every year - to be identified separately so that a more reliable picture is available of deaths due to diseases.
https://www.bbc.com/news/world-asia-india-53773070

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitatud: 30 Apr, 2021 14:11
Postitas hjl85
Sama kehtib ka Saksamaa puhul. Ei saa kantsler ega keegi jätta piiranguid tegemata kui surnud on 82865 inimest. Per 100000 on nad kaks kohta Eestis ees ning poliitik ei sa aminna ja öelda nende 82000 surnud pereliikmetele-et oi 100 tuh või miljoni kohta on meie suremus täitsa ok, sest numbriliselt puudutab suremus väga paljusid.
Seevastu Eestis 1000 inimese surm ei puuduta paljusid. Loeb arv kokku aga mitte palju per million ehk kui paljusid inimesi see arvuliselt puudutab.
Seda pidasin eelnevaga silmas.

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitatud: 30 Apr, 2021 14:15
Postitas Kriku
hjl85 kirjutas:Seevastu Eestis 1000 inimese surm ei puuduta paljusid.
Selleks peaks Eesti inimeste suhetevõrk olema palju hõredam kui Saksamaal. Oletatavasti siiski on 1000 Eesti elanikul samas suurusjärgus lähedasi.

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitatud: 30 Apr, 2021 14:55
Postitas nimetu
India-surmasid 150 per million, Eestil 875 per million.

Indias on lisaks ebausaldusväärsele statistikale ka märkimisväärselt teistsugune demograafia. Seal on n-ö riskirühma inimesi oluliselt vähem.