Vene-Ukraina rahu (käimasolevad konsultatsioonid, tulevik)

[Urams]

Minu sugulased ootavad küll rahu saabumist ,mingist krõm naš ja
putja on minevik.Pühadeks põgenesid datšasse ,et joodikud ja
,,pioneerid,,ei käiks raha küsimas.Palju pidi selliseid olema aga
hulle kes sõdida tahavad veel rohkem.Putja vaevalt Türki läheb
muidu tehakse talle sõktõmm ,saadab oma vana pintsaku.

[Turist 47]

Putin ise (või Keegi ametlik "kloon"?) väidetavalt kinnitas 11. mail valmisolekut pidada Ukrainaga otseläbirääkimisi alates 15. maist. OK.
Ukraina Zelenskõi teatas vastuseks, et tema läheb neljapäeval Istanbuli isegi siis, kui Putin keeldub, 12. mai relvarahu ettepanekust.OK.
Relvarahu, vist, siiski ei alanud - Putin saatis öösel Ukraina õhuruumi 108 ründedrooni, kombineerituna õhupommidega.OK.
Trump lootis - tahtis uskuda, et Ukraina ja venelane lepivad kokku 30-päevases relvarahus.(?)
Veelkord Keith Kellogg teade - https://x.com/generalkellogg/status/1921527812852167159

Eilne Yakovina väitis, et Kremlil on valikutes "väga halb või veel halvem" valik.(?)
Sõda võib, ehk, isegi peatuda? Aktiivne faas läbi saada? (NV + Y improvisatsioon...)

[Jaanus2]

Tingimusteta relvarahu P. vist pidada ei taha, muidu oleks ammu alanud. Ja mingite Venele meeldivate tingimustega sinna juurde Ukraina vaevalt nõus on - et lõpetatakse sulle relvaabi ja üldse annad enamvähem alla. Nii et mida neil üldse arutada on? Või tahab P. lihtsalt viisakalt pildile pääseda ja siis ikka relvarahuga nõus? Praegu pigem jätkuvalt õhku täis...

[Sho]

Nii et mida neil üldse arutada on?

Algusest peale on neil üks ja ainult üks vôimalik läbirääkimiste teema - moskoovia poolt makstavate reparatsioonide ja kontributsioonide maksegraafik. Ülejäänu on niigi selge. No vahest vene sôjakurjategijate karistamise küsimus, aga selleks loodi juba Euroopas tribunal. Siis vôib tôusta veel kollaborantide ja uuskolonistide tagasisaatmise ehk repatrieerimise teema, mis meil näiteks siiani lahendamata.

[ruger]

xuilo ajab sama rida-ei ole mõtet temaga läbirääkimisi pidada.

Putin’s ‘Peace Terms’: Surrender Ukraine, Remove Zelensky, Hand Over Cities

According to The Times, if Ukraine peace talks happen, Putin will demand:

Full capitulation.
No NATO membership.
Zelensky removed from power.
Handover of 4 regions — incl. Kherson & Zaporizhzhia.

This comes after his strange late-night press conference in Moscow — same old imperial wishlist, just repackaged.

https://x.com/nexta_tv/status/1921852267579187331

[navigator]

Hakkavad "vabandused" tulema nagu arvata oli.

https://www.delfi.ee/artikkel/120376750 ... modiantlus

Ukraina presidendi Volodõmõr Zelenskõi avalduse kohta, et ta on valmis neljapäeval Istanbulis kohtuma Venemaa valitseja Vladimir Putiniga, ütles Kossatšov, et see on puhas etendus, komödiantlus, sest nii kohtumisi kõrgel tasemel, eriti nii keerulises olukorras kindlasti ei korraldata.

xuilo ajab sama rida-ei ole mõtet temaga läbirääkimisi pidada.

See ongi ti8lade eesmärk, näidata Trumpile, et näed nemad on need pahad kes rahu ei taha, meie oleks heameelega nõus aga nemad ei taha.
Te võiks neile veidi rohkem kontsaga kõripele suruda, et nemad ka "tahtma hakkaks".

[Kalakala]

NBC teatel kasutab Witkoff kohtumistel Putiniga Kremli tõlke.

USA ja lääneriikide ametnikud ütlesid NBC Newsile, et eriesindaja Steve Witkoff ei kasutanud Venemaal toimunud kõrgetasemeliste läbirääkimiste ajal oma tõlki.

https://x.com/KyivIndependent/status/19 ... 4583694566

Ametlikud USA tõlgid on süvariigi teenistuses ja ilmselgelt ei ole süvariigile ette nähtud kuulda kõigist detailidest millest neil kohtumistel räägitakse. Trump jättis oma tõlgid ka Helsingis ukse taha kui eelmise valitsemise ajal Putiniga kohtus.

[Kalakala]

Minu arust mängivad Putin ja Trump kokku. See Putini ettepanek Istanbulis ilma tulevahetust peatamata oli ilmselt eelnevalt Trumpiga kooskõlastatud. Eelmisel nädalal juba helistas Trump Erdoganile ja palus sellel läbirääkimisi vahendada. Samuti demonstreeris Trump tugevat erutust ja kuulutas suurt edu läbirääkimistel kohe peale Putini avaldust. Sellele järgnes kiiresti suurte tähtedega otsene korraldus Zelenskile sõna kuulata ja käsku täita. Kogu eelnenud lauluread 30 päevasest vaherahust olid kohe unustatud.

Trumpil on ikka kange tahtmine Putiniga diili teha ja hakata vene gaasi ning naftat vahendama ning Arktikat vallutama.

[Turist 47]

Uudised ütlesid, et Trump olevat meediale (kellele?) teatanud, et võib olla lendab ka tema Istanbuli, vene / Ukraina läbirääkimiste ajaks.

- Loba oli, et Trump siiski veel ei teadvat, kus ta neljapäeval on. Väide oli, et Putin on Türgis kohal.

- Trump optimistlik kommentaar, Istanbuli kohtumise ootuses.- https://truthsocial.com/@realDonaldTrum ... 0304050642
" Trump / USA tahab keskenduda ülesehitamisele ja ärile."
- Zelenskõi allkirjastas / kinnitas Ukraina ja USA vahelise Ukraina ressursside lepingu ratifitseeritud dokumendid.
(https://cripo.com.ua/news/economics/zel ... u-ta-ssha/)

[navigator]

https://www.err.ee/1609691954/trump-alu ... lahis-idas

Ameerika Ühendriikide president Donald Trump alustas esmaspäeval nädala lõpuni kestvat ringreisi Lähis-Ida riikides, külastades Saudi Araabiat, Katarit ja Araabia Ühendemiraate.
Lisaks ütles Trump esmaspäeval, et kaalub neljapäeval Türki reisimist võimalikel Ukraina ja Venemaa vahelistel läbirääkimistel osalemiseks.

https://www.err.ee/1609691741/trump-ei- ... -lendamist

"Ma mõtlesin tegelikult sinna lendamise peale. Võimalus selleks on olemas, ma arvan, kui ma leian, et asjad võivad juhtuda," ütles Trump ajakirjanikele Valges Majas enne seda, kui ta siirdus ringreisile Lähis-Itta.

[Kriku]

Venemaa ei andnud sõnaselget vastust Ukraina ja lääneriikide üleskutsele kehtestada esmaspäeval relvarahu ning alles pärast seda asuda läbirääkimisi pidama, kuid Moskva esindajate sõnadest võis kaudselt välja lugeda ettepanekust keeldumist. Samal ajal toimusid Ukrainas uued Venemaa õhurünnakud.

Vene presidendiadministratsiooni pressiesindaja Dmitri Peskov ütles esmaspäeval, et Moskva soovib neljapäeval alustada otseseid läbirääkimisi Ukrainaga ilma igasuguste eeltingimusteta. Vene režiimijuht Vladimir Putin oli teinud pühapäeval ettepaneku pidada selliseid kõnelusi Istanbulis. Peskov lisas veel, et Venemaaga ei tohi rääkida ultimaatumite keeles, viidates lääneriikide lubatud sanktsioonidele, mis kehtestataks, kui Moskva ei nõustu relvarahuga.

Negatiivse tooniga kommentaari andis esmaspäeval ka Vene välisministeeriumi pressiesindaja Maria Zahharova, kes väitis, et Saksamaa ja Prantsusmaa nõuavad vaherahu selleks, et tugevdada Ukrainat selle tulevases vastasseisus Venemaaga. Täpsemalt ta teemat ei kommenteerinud.

Venemaa ja Ukraina läbirääkimised neljapäeval Türgis Istanbulis ei saa olla Putini ja Zelenski vahel, sõnas esmaspäeval ka Venemaa Föderatsiooninõukogu aseesimees Konstantin Kossatšov. Kossatšovi sõnul tuleks kohtumine korraldada tehniliste ekspertide vahel. [...]

Ukraina president Volodõmõr Zelenski ütles esmaspäeva õhtul, et Venemaa jätkas rünnakuid ega ole vastanud ettepanekule tulla sel nädalal Türgisse otsekõneluste.

https://www.err.ee/1609691936/venemaa-e ... kehtestama

Prantsusmaa presidendiadministratsioon Élysée palee mõistis desinformatsioonina hukka Venemaa väited, et Prantsusmaa president Emmanuel Macron, Saksamaa liidukantsler Friedrich Merz ja Suurbritannia peaminister Keir Starmer tarbisid rongiga Kiievisse sõites kokaiini. Need valeväited ilmusid Vene-meelsetes sotsiaalmeediakanalites ning neid võimendasid Venemaa välisministeeriumi ametlik esindaja Maria Zahharova ja Venemaa presidendi Vladimir Putini majanduskoostööalane eriesindaja Kirill Dmitrijev, vahendab Guardian.

„Seda valeuudist levitavad Prantsusmaa vaenlased nii välismaal kui ka kodus. Me peame jääma manipulatsiooni vastu valvsaks,“ teatas Élysée palee X-is pärast seda, kui avaldati videoid, milles Macron võtab Merzi ja Starmeriga rongis istudes laualt pabertaskurätiku ja peidab pihku. Kuigi on selgelt näha, et ese, mille Macron laualt võtab, on pabertaskurätik, väitsid interneti vandenõuteoreetikud, et ta varjas kotikest kokaiiniga ja Merz hoidis käes kokaiinilusikat. „See on pabertaskurätik. Nina nuuskamiseks,“ postitas Élysée palee foto juurde. „See on Euroopa ühtsus. Et edendada rahu. Kui Euroopa ühtsus muutub ebamugavaks, läheb desinformatsioon nii kaugele, et paneb lihtsa pabertaskurätiku narkootikumidena paistma.“


Zahharova oli kokaiiniväiteid kärme jagama oma Telegramis kanalis. „Olles tõuganud Zelenskõi järjekordsesse põrgulikku intriigi reguleerimise nurjamiseks ja verevalamise jätkamiseks Euroopas, istusid nagu anekdoodis prantslane, inglane ja sakslane rongi ja... tõmbasid triipu,“ kirjutas Zahharova pühapäeval. „Paistab, et nii palju, et unustasid asjad (kotikese ja lusika) enne ajakirjanike tulekut ära koristada. Euroopa saatust otsustavad igas mõttes sõltuvad ajutised valitsejad.“

„Kas see video on tehisaru loodud või ehtne? Kui see on ehtne, kas me näeme suhkrut või midagi hoopis muud? Kui see on miski muu, seletab see palju hiljutiste ideede ja ettepanekute kohta,“ kirjutas X-is Dmitrijev.

https://www.delfi.ee/artikkel/120376913 ... s-kokaiini

Eks ole ju seegi vastus.

[wolfgang]

Üle oma varju ei hüppa. Vantide diplomaatia žanri klassika. Jäävadki vingerdama, kuni munad kruustangide vahele pole keeratud. Isegi siis veel mõne aja, et teha nägu nagu need veel, mugavalt, laiades trussikutes kõlguksid ja et huvi kokku leppida on kõigil teistel, ainult mitte nendel. Esitavad hullumeelseid vastutingimusi jms.. Siis käib klõps ja on järsku kõigega nõus. Soovitan lugeda(või oli see mingi raadiosaade) Jüri Luige meenutusi augusti lepete sõlmimisest, näiteks. Toch v toch, nagu venelased ise selle kohta ütleks.
Kui neil just trumpkaarti varuks pole

[Kriku]

Sul on muidugi õigus, ainult et augustilepped olid asi, milleks nad põhimõtteliselt olid valmis. Ukraina loovutamiseks nad ei ole valmis ega saa valmis. Kahtlane, kas isegi külmutamisega kunagi nõus on, sest kodumaal hakatakse kohe lõugama, et mille nimel kõik need aastad - Zelenski ikka võimul, demilitariseeritud pole midagi ja natside sõjatööstus alles saab hoogu sisse... Mis kõik, muide, oleks ka täiesti õige.

[Jaanus2]

Kogu see Trumpi nn. rahuvahendus on algusest peale aja raiskamine ja tegevuse imiteerimine olnud. Vahepeal siis Trump haliseb nagu mõni kehva iseloomuga vanaeit, ise omaarust kõva mees. Putinit ei ole ta seni üritanud kuidagi reaalselt survestada, ainult tema soove välja selgitada ja isegi ette aimata. Tulemus ongi, et Putin muutub sellest ainult ülbemaks ja soovid tema soovid järjest elukaugemaks - talle näib, et selliste vahendajatega ongi võimalik neid saavutada. "Kollektiivne Lääs" võiks veidi paremini esineda, jääks endalegi parem mulje, vaenlastest rääkimata.

[Kriku]

Raimo Poom:

USA saatkond Kiievis andis 9. mail – Venemaa diktaatori Vladimir Putini Moskvas peetud nn võiduparaadi päeval – välja hoiatuse. „Saatkond on saanud informatsiooni võimalikust märkimisväärsest õhurünnakust, mis võib aset leida järgmise mõne päeva jooksul,“ seisis nende kodulehel avaldatud teates. Ameeriklased on ka varem tõenäoliselt luureallikatest pärit sarnase ja tavapärasest suuremat ohtu ennustava informatsiooni korral eelhoiatusi andnud. Tähelepanelikud saatkonna teate lugejad aga märkisid, et seekordses teates puudus üks viide. Ehk siis kui varem öeldi otse, et oodata on Venemaa rünnakuid, sest kust mujalt need ikka tulevad, siis seekord rääkis teade abstraktsest „märkimisväärsest õhurünnakust“, justkui poleks teada, mis ja kes Ukrainat pommitab. [...]

Mäletatavasti lubas Trump valimiskampaania ajal, et tema suudab loetud päevadega sõja lõpetada. Ent seda lõppu ei paista kuskil ka kuid hiljem ja Trumpi sammud on järjepanu vaid hämmeldust tekitanud.

Meenutuseks vaid mõned näited, kuidas USA on käitunud:

– Sisuliselt esimese asjana pärast võimule saamist teatasid Trump ja tema käsilased, et kiidavad heaks Venemaa nõude mitte lubada Ukrainat NATO-sse – ilma igasuguste läbirääkimisteta.

– Venemaale on lubatud Krimmi annekteerimise täielikku tunnustamist, teiste Ida-Ukraina anastatud alade de facto Kremlile jätmist, läbirääkimisteta.

– Kremli režiimile pole kehtestatud ühtegi uut sanktsiooni või piirangut, et nende hoogu alla suruda.

– USA on asunud ÜROs hääletama Ukraina küsimuses koos Venemaa, Põhja-Korea ja teiste paariariikidega.

– Trumpi tollimaksude sisseseadmisel jäeti ühena vähestest neist puutumata Venemaa, Ukrainale kehtestati need nagu ülejäänud maailmale.

– Mitte ühtegi sisulist sammu pole Washingtonis tehtud uuteks Ukraina abipakettideks, ei sõjaliseks abistamiseks ega muus osas. Abistatakse veel eelmise presidendi Joe Bideni ajal heaks kiidetud programmi jääkidest, mis vahepeal suure käraga külmutati.

– Washingtoni ja Trumpi retoorika on läbivalt võtnud hoiaku, justkui poleks olemas Venemaa agressiooni ja sõjas on ühtlaselt süüdi mõlemad pooled.

– Ukraina ja president Volodõmõr Zelenskõi kohtlemine on olnud hullem kui miski, mis on olnud suunatud Putinile. Nn maavarade diili saagas oli see eriti terav.

Seda nimekirja võiks jätkata veel pikalt väiksemate näidetega, mis puudutavad Venemaa Ukraina-vastaste sõjakirjategude uurimisest loobumist, Putinile sanktsioonide lõdvendamise kava indikeerimist või sellesama võimaliku raketirünnaku taga olija märkimata jätmist. Väike detail, aga silmapaistev.

https://ekspress.delfi.ee/artikkel/1203 ... i-kukkumas