209. leht 469-st

Re: Sõjaline abi Ukrainale

Postitatud: 06 Veebr, 2023 10:13
Postitas JimLaheyUnlimited
https://www.youtube.com/watch?v=Qj9HD8MdAFs

Peruni video Ukraina aitamisest (inglise k)

Re: Sõjaline abi Ukrainale

Postitatud: 06 Veebr, 2023 13:19
Postitas MadMan
Kanada Leopardid on Poolas kohal.
Pilt
https://www.youtube.com/channel/UCVXlZn ... rCM_1DfOsJ

M2 Bradley-d sõidavad laevale USAs.
https://www.youtube.com/watch?v=Vy9Vg50-j7M

Läti annetas ATV-sid, elektritõukekaid ja droone
https://www.youtube.com/watch?v=256JUNwcE9M

Re: Sõjaline abi Ukrainale

Postitatud: 06 Veebr, 2023 13:52
Postitas Põldur
https://twitter.com/The_Lookout_N/statu ... 5522476033
Norra plaanib aidata Ukrainat 5 aasta jooksul 7,5 miljardi euro eest. Pool sellest sõjalise abi näol.
Norra on üks neid riike, kes on hakanud asja tõsisemalt võtma.

Re: Sõjaline abi Ukrainale

Postitatud: 06 Veebr, 2023 16:17
Postitas Kirs
MadMan kirjutas: 06 Veebr, 2023 13:19
M2 Bradley-d sõidavad laevale USAs.
https://www.youtube.com/watch?v=Vy9Vg50-j7M

See laev kas juba on või siis lähipäevil teeb esimese peatuse Inglismaal. Sihtsadam oli mäletamistmõõda Saksamaa

Edit: Ongi Southampton -is otsaga.https://www.vesselfinder.com/vessels/details/9332949

Re: Sõjaline abi Ukrainale

Postitatud: 07 Veebr, 2023 0:09
Postitas ruger
Sveitsi firmad on kaotanud mitmeid lepingud, kuna nende neutraliteet ei luba sõdivale riigile müüa tehnikat ja relvastust. Nii hangetele ei kutsuta või nad ei suuda hangetel konkureerida.
Šveitsi kaitseettevõtted on praegu hädas uute lepingute saamisega. Kõik selle tööstussektori ettevõtted teatavad, et kaotasid neutraalsuse väite tõttu 1–2 tehingut. Potentsiaalsed ostjad näevad, et nende huve rikutakse.
https://twitter.com/Tendar/status/1622707556773769216

Pikemalt

"Hetkel näib kogu relvaeksport olevat ära kukkumas"

Keset arutelu selle üle, kas teistel riikidel peaks lubama Šveitsi relvi edasi anda, tuli relvatööstus välja uue nõudmisega. Ta tahab, et tal lubataks varustada NATO riike, isegi kui nad on alliansi tõttu konfliktis. Kriitikud kardavad neutraalsust.
"Vajadus Šveitsi relvatööstuse järele on tohutu," ütleb masinatööstuse assotsiatsiooni Swissmemi relvatööstuse peasekretär Matthias Zoller. "Hetkel näib kogu eksport ära kukkuvat."

Kõigil 12 suurimal kaitsetöövõtjal on juhtum või kaks, kus neid ei kutsutud pakkumist tegema, kui oleks pidanud. Või seavad riigid täitmatuid tingimusi: "Olen ise näinud, et mõnikord nõutakse kirjalikke tagatisi: relvasüsteeme võidakse edasi anda või tarnitakse ka vastuvõtjariiki, kui see on relvakonfliktis," räägib Zoller. "Ükski Šveitsi ettevõte ei saa enam seda garantiid anda."

Tööstus on poliitikas kuulda

Sest 2021. aasta sügisel karmistas parlament Šveitsi sõjamaterjalide seadust. See keelab eranditult relvaekspordi, kui "sihtriik on seotud sisemise või rahvusvahelise relvakonfliktiga". Selle uue sõnastusega on selge: kui NATO allianss peaks tekkima seetõttu, et näiteks Venemaa ründab ka sellist NATO riiki nagu Läti, ei tohiks NATO riiki varustada. "Sõltumata sellest, kas selline liit tegelikult tekib või mitte, võtavad meie kliendid meid selle vastu," ütleb Zoller. "Seepärast peame rääkima mitte ainult reekspordist, vaid ka otseekspordist."

Tööstust kuulab Thomas Rechsteiner, Appenzelli kesknõukogu liige, parlamendi julgeoleku- ja kaitsetehnoloogia töörühma president. "Ma kavatsen seda teha," ütleb ta, "sest sõltumatu relvatööstus on meie armee jaoks oluline."

Suur vastupanu programmeeritud

Kuid vastupanu on tõenäoliselt suur. "Pole ime, et relvatööstus kasutab hetke, et karmistamine uuesti kahtluse alla seada," ütleb roheliste nõukogu liige Lisa Mazzone. "Aga parlament peab tagama neutraalsuse. Oleks väga ohtlik seda praegu kahtluse alla seada."

Mil määral oleks neutraalsus ohus? Šveitsi sõjamaterjalide seadus on rangem kui neutraalsete riikide suhtes rahvusvaheliselt kehtivad reeglid. Seetõttu näevad leebemise pooldajad tegutsemisruumi neutraalsuse seadust rikkumata.

"Puhtteoreetiliselt võib mänguruumi olla," ütleb rahvusvahelise õiguse professor Evelyne Schmid Lausanne'i ülikoolist. "Aga praktikas tõenäoliselt mitte." Sest hüpoteetilise alliansi puhul tuleks eeldada, et vähemalt kõik olulised NATO riigid on sõdivad pooled. "Kui Šveits soovib olla neutraalne, peaks ta relvaekspordi osas kohtlema kõiki sõdivaid pooli, sealhulgas Venemaad, võrdselt."
https://www.srf.ch/news/schweiz/schweiz ... gzubrechen

Re: Sõjaline abi Ukrainale

Postitatud: 07 Veebr, 2023 9:09
Postitas vilhelm
https://news.gallup.com/poll/469328/one ... raine.aspx

Gallup kirjutab, et ameeriklaste seas läbiviidud küsitluse järgi 65% täiskasvanud elanikkonnast toetab Ukrainale abi andmise jätkamist, isegi kui see osutub pikaajaliselt vajalikuks. Demokraatide seas on toetus abi jätkamisele suurem kui vabariiklaste seas.

39% küsitletutest arvab, et otsene sõjaline abi on olnud piisav, 30% meelest peaks abi suurendama ja 28% on arvamusel, et sõjaline abi on olnud liiga suur.

Re: Sõjaline abi Ukrainale

Postitatud: 07 Veebr, 2023 10:24
Postitas Miki
Nexter, kuulsaid Caesari iseliikuvaid relvi tootev ettevõte, valmistab nüüd ühe kuu jooksul kuus täiesti uut haubitsat. Rahulikel aegadel oli sama ettevõtte tootmismäär vaid kaks Caesari ühikut kuus.
Seni on Prantsusmaa andnud Ukrainale 18 Caesari haubitsat. Täiendavad 19 ühikut, mis algselt plaaniti Taani tarnida, suunatakse Taani valitsuse toetusel ümber ka Ukrainasse.
https://www.technology.org/2023/02/06/f ... r-ukraine/

USA armee tehas, mis valmistab Ukraina jaoks suurtükimürske.
https://time.com/6252541/inside-the-us- ... r-ukraine/

Re: Sõjaline abi Ukrainale

Postitatud: 07 Veebr, 2023 11:51
Postitas ruger
SEPKA-SEPKA-SEPKA
Hulgaliselt Leo1 tanke väidetavalt antakse...
Very "strange" news 👀👀👀

"The German government is to approve the supply of 187 Leopard 1 tanks to Ukraine today" - Business Insider.
https://twitter.com/Maks_NAFO_FELLA/sta ... 8362987520

Re: Sõjaline abi Ukrainale

Postitatud: 07 Veebr, 2023 12:31
Postitas an2
ruger kirjutas: 07 Veebr, 2023 11:51 SEPKA-SEPKA-SEPKA
Hulgaliselt Leo1 tanke väidetavalt antakse...
Very "strange" news 👀👀👀

"The German government is to approve the supply of 187 Leopard 1 tanks to Ukraine today" - Business Insider.
https://twitter.com/Maks_NAFO_FELLA/sta ... 8362987520
Lugeda SEPKA-ks aga eile lugesin mingilt jooksvalt inforealt, et Saksamaa seadis tingimuseks, et Verema territooriumi ei tohi nendest tulistada.

Re: Sõjaline abi Ukrainale

Postitatud: 07 Veebr, 2023 13:25
Postitas ruger
Tulevadki Leo1-d
The German government is expected to approve the supply of 187 Leopard 1 tanks to Ukraine today, Business Insider. 88 Leopard 1 come from Rheinmetall, 99 from FFG.
They need to be refurbished, the 99 is the old Danish ones - the first 40 can be ready within 3-4 months paid by DK the rest of that batch take another 4-5 months
https://twitter.com/NOELreports/status/ ... 8517888000

Leo 1-l on huvitav uuenduspakett saadaval
https://militaryleak.com/2022/06/16/joh ... 05-turret/

Re: Sõjaline abi Ukrainale

Postitatud: 07 Veebr, 2023 13:27
Postitas lamba-ants
ruger kirjutas: 07 Veebr, 2023 11:51 "The German government is to approve the supply of 187 Leopard 1 tanks to Ukraine today" - Business Insider.
https://twitter.com/Maks_NAFO_FELLA/sta ... 8362987520
Mina Business Insideri lehelt sellist infot ei leidnud, küll aga sellise lehe, mille usaldusväärsust ei oska hinnata - https://bulgarianmilitary.com/2023/02/0 ... o-ukraine/

Re: Sõjaline abi Ukrainale

Postitatud: 07 Veebr, 2023 13:30
Postitas Saturn
lamba-ants kirjutas: 07 Veebr, 2023 13:27
ruger kirjutas: 07 Veebr, 2023 11:51 "The German government is to approve the supply of 187 Leopard 1 tanks to Ukraine today" - Business Insider.
https://twitter.com/Maks_NAFO_FELLA/sta ... 8362987520
Mina Business Insideri lehelt sellist infot ei leidnud, küll aga sellise lehe, mille usaldusväärsust ei oska hinnata - https://bulgarianmilitary.com/2023/02/0 ... o-ukraine/
Peaks see olema
https://www.businessinsider.de/politik/ ... 1-panzern/

Re: Sõjaline abi Ukrainale

Postitatud: 07 Veebr, 2023 13:49
Postitas lamba-ants
Saturn kirjutas: 07 Veebr, 2023 13:30 Peaks see olema
https://www.businessinsider.de/politik/ ... 1-panzern/
Doch viele der Panzer sind marode, müssen erst instandgesetzt werden.
Ehk siis põhimõtteliselt mädanev vanaraud :( Lisaks kirjutatakse, et kõige varem võivad need Ukrainasse jõuda aasta keskel ning pole kindel kas kõik 187 eksemplari üldse töökorda saadakse.

Re: Sõjaline abi Ukrainale

Postitatud: 07 Veebr, 2023 14:55
Postitas Saturn
Sama teema jätkuks.

Mulle enne tekkis küsimus, et kes selle eest maksab, kuna Rheinmetall ja FFG vaevalt tasuta neid korrastavad ja siis tasuta Ukraina saadavad.

Siit tuleb välja, et 187st tankist 99 on vanad Taani Leo 1-d, mis müüdi FFG-le 2010 aastal. Taani koostöös teiste riikidega siis maksavad selle eest.
According to DR Nyheder's information, Denmark, in collaboration with other countries, is behind a major donation of Leopard tanks to Ukraine.
Esimesed Leo1-d peaksid selle artikli põhjal jõudma Ukrainasse mõne kuu jooksul.
https://www.dr.dk/nyheder/indland/danma ... -i-ukraine

Re: Sõjaline abi Ukrainale

Postitatud: 07 Veebr, 2023 15:30
Postitas Gideonic
lamba-ants kirjutas:Ehk siis põhimõtteliselt mädanev vanaraud :(
Mitte ilmtingimata.

Leo 1 on täitsa korralik jalaväe tuletoetusrelv, neid ei tohi lihtsalt kasutada klassikaliste tankidena.

Mida Leo 1 kindlasti ei talu on otsetabamused misiganes vene tankidelt (sisuliselt on tal pigem lahingmasinale kohane soomus). Seetõttu ründes/eesliinil on tema kasutus tõesti kaheldav. Tuletoetuseks on ta aga väga kasulik ja näiteks öösel kasutamiseks on ta parem kui misiganes moderniseerimata NSVL aegsed tankid.

Nimelt: Leo1 A5 peaks olema täpselt sama optika ja tulejuhtimissüsteemiga mis Leo2A4. Ainult uusimad T-72B3, T-80BVM, T90 mudelid, mis on varustatud päris tänapäevase termosihikuga,teevad arvestatavalt silmad ette.

Ka 105mm kahur pole sugugi nii vananeud kui arvatakse. Miks muide Brasiiliast seda moona taheti ongi see, et (Soome ühe soomusvägede majori säutsude andmetel) läbistab see vähemalt T-72 + Kontakt 1 esisoomuse, rääkimata kõigest kergemast. Kontakt 5 on juba rohkem selline nibin-nabin torni/kere esikülgedel, mujal pole ikka mingit probleemi.

Nii või naa on see läbistamine nati akadeemilisem. Tank-tanki vastu tema kasutus ülimalt kahtlane just olematu hukukindluse osas, aga vähemasti Donetski rindel ei oleks see ka ülemäära tõenäoline.

Taktikaline kasutus oleks pigem mõnevõrra kaevikuliinist tagapool varjes hoidmine, et siis välja tuua vastase jalaväe või muu soomuse kottimiseks.
Selleks sobiks Leo 1 aga senimaani ülimalt hästi ja erinevus misiganes praegu Ukraina poolt kasutada olevate tankidega ei oleks väga suur (suurtükkide puhul pole hukukindlusel palju vahet, BMP-2 kahur ei löö kindlasti läbi, samas kui Leo2 hävitab viimase kindlasti kilomeetrite tagant).