210. leht 217-st
Re: Relvaseadus
Postitatud: 31 Jaan, 2025 11:03
Postitas wolfgang
Teraspiits ongi iseenesest teleskoopnui ju, kui nii võtta. Või noh, pigem vastupidi - teleskoop ongi teraspiits. Lisaks on teleskoop niikuinii ainult vigastamiseks mõeldud ese, nii et igatpidi keelatud.
Ikka ei ole, mu meelest. Teraspiits peaks olema varre otsas trossijupp, mille otsas tihtipeale veel mingi munakas vms. trossi hargnemist pärssiv võru või lukk. Üpris võigas ese tundub YT põhjal. YT-s üksikasjalikud õpetused kuidas neid valmistada. Muidugi mõõk/saabel, morgenstern vms. on veel võikam, aga piitsa on võimalik peita dressika varukasse, enne diskensit, ja esmapilgul silma ei torka sellega.
Re: Relvaseadus
Postitatud: 31 Jaan, 2025 20:29
Postitas right762
Kriku kirjutas: ↑31 Jaan, 2025 9:05
RS on külmrelvade suhtes tõeline puder.
§ 18 lg. 1 loetleb piiramata tsiviilkäibega külmrelvi:
3) jahinuga ja -puss;
3') tääknuga;
3'') torketääk;
4) allveenuga;
5) spordiotstarbeline vehklemisrelv (epee, espadron, florett jt);
6) ajaloolise kultuuri-, võitlus- või sporditraditsiooniga seonduv külmrelv (mõõk, pistoda, rapiir jt) või selle koopia;
§ 19 ütleb:
§ 19. Piiratud tsiviilkäibega relvad ja laskemoon
(1) Piiratud tsiviilkäibega relvad on:
[...]
3) külmrelvad, välja arvatud § 18 lõike 1 punktides 3–6 ning § 20 lõikes 2 nimetatud külmrelvad;
Järelikult on kõik külmrelvad, mida ei loetleta § 18 lg. 1 või mis on tsiviilkäibes keelatud (§20 lg. 2), piiratud tsiviilkäibega ja nende omamiseks peaks justnagu luba taotlema. Külmrelva soetamisloa menetlust pole minu teada aga olemaski.
Esialgse küsimuse juurde tagasi pöördudes, RS § 11 lg. 4 järgi on külmrelv
relv, mis on ette nähtud objekti kahjustamiseks lihasjõu abil vahetus kontaktis kahjustatava objektiga
Järelikult, igasugu kööginoad jne. ei ole külmrelvad, vaid tööriistad, ja tööriist võib tööinimesel ikka kaasas olla. Praktikas on politsei vahel pidanud kinni kirvega linna vahel kõndivaid inimesi ja küsinud, et miks nii, aga see on avaliku korra, mitte RS teema.
Aga mis külmrelvad võiksid olla piiratud tsiviilkäibega? Esiteks muidugi kõikvõimalikud tsoonis valmistatud nürblid, mida ei anna jahirelvade ega tööriistade alla liigitada. Neid on rahva hulgas palju liikvel. Teiseks igasugused improviseeritud relvad - kui näiteks siduda kivile õige pikkusega nöör ümber, siis saab põhimõtteliselt ebaseadusliku relva. Kolmandaks kindlasti veel midagi, mis mulle hetkel pähe ei tule. Ilmselgelt on kogu see regulatsioon ebavajalik, eesmärgipäratu, loogikavaba ja totter.
Mis puutub veel tsiviilkäibes keelatud relvadesse, siis § 20 sisaldab ajuvaba lõiget 2, mis ütleb, et keelatud on
lõike-, torke- või löögirelv, mis imiteerib mõne muu eseme kuju või on peidetud selle sisse
Sellega välistatakse kõik jalutuskepi sisse käivad mõõgad jne., mis on normaalsetes riikides antiigikogujate pärusmaa ja mille keelamisel tänapäeva ühiskonnas puudub igasugune mõte. Või vähemalt ei ole need millegi poolest ohtlikumad kui täägid, pigem vastupidi.
Sa ju tegelikult vaatasid seadust ja ei ole võimalik, et sa jätsid kahe silma vahele see punkt
(2) Tsiviilkäibes keelatud külmrelvad on:
1) kasteet, kasteetnuga, teraspiits, samuti muu spetsiaalselt kehavigastuse tekitamiseks valmistatud ese;
ehk need tsooni esemed ei ole võileiva jaoks tehtud, neid kindlasti ei tohi kanda.
Minu küsimus ikkagi õhus, kuna mina ei näe isikilikult erinevust kööginoa "anatoomias" ja jahinoa omas. Mõlemaga saab tappa. Mõlemad on teravad. Mõlemad on noa-kujulised. Miks ühega kõndides laksu all sa just nagu rikkud RSi, teisega ei riku sittagi.
Ja veel kord. Olukord on just selline, et keegi veel ei jõua märgata ja ohtu endale tunda. Kui tunnetakse ohtu, siis vahet pole millega sa kõnnid. Kui oht on objektiivne siis see läheb teise paragrahvi alla, seda ma tean jess.
Re: Relvaseadus
Postitatud: 31 Jaan, 2025 21:02
Postitas nukkel
Ma pidasin silmas taskunuga, mida igapäevaliselt inimesed kannavad. Tänu Fucs sain targemaks. Ei tohi olla üle 8.5cm tera ja kleenuke.
Re: Relvaseadus
Postitatud: 31 Jaan, 2025 21:46
Postitas Kriku
right762 kirjutas: ↑31 Jaan, 2025 20:29Sa ju tegelikult vaatasid seadust ja ei ole võimalik, et sa jätsid kahe silma vahele see punkt
(2) Tsiviilkäibes keelatud külmrelvad on:
1) kasteet, kasteetnuga, teraspiits, samuti muu spetsiaalselt kehavigastuse tekitamiseks valmistatud ese;
ehk need tsooni esemed ei ole võileiva jaoks tehtud, neid kindlasti ei tohi kanda.
Märkasin ikka, aga läks meelest kirjutada. KÕIK relvad on "spetsiaalselt kehavigastuste tekitamiseks valmistatud esemed". Praegusel juhul konkureerivad nende nürblite pärast §§ 19 ja 20. Praktilist tähtsust sel pole, sest külmrelva soetamisluba ei saa nagunii taotleda. Nagu ütlesin, RS on puder.
right762 kirjutas: ↑31 Jaan, 2025 20:29Minu küsimus ikkagi õhus, kuna mina ei näe isikilikult erinevust kööginoa "anatoomias" ja jahinoa omas.
Siin ei loe mitte "anatoomia", vaid eseme valmistamise eesmärk. Kui ese on valmistatud fileerimiseks, on see fileerimisnuga. Kui ese on valmistatud jahinoaks, on see jahinuga.
Re: Relvaseadus
Postitatud: 01 Veebr, 2025 1:07
Postitas Welber
Mulle meeldib enim järgmine punkt:
3) vedru- või raskusjõul väljaviskuva ja seejärel jäigalt kinnituva teraga nuga, mille tera pikkus on üle 8,5 cm või mille tera on kahelt poolt teritatud.
Kuna ma olen seadusekuulelik kodanik, siis katsetasin oma lahtikäivat nuga. Vedruga sellel midagi lahti ei lenda, nii et sellega on kõik hästi. Järgmisena tegin raskusjõu katse - panin noa kokku ja keerasin seda kahe sõrme vahel igat pidi maa keskpunkti suunas. Aga ei, ei allunud gravitatsioonijõule ja lahti ei viskunud. Nii et ikkagi seaduslik.
Re: Relvaseadus
Postitatud: 01 Veebr, 2025 1:19
Postitas nukkel
Arvan et gravitatsioonijõul avaneva noa all mõeldakse " liblik ehk ballisong " nuga.
Re: Relvaseadus
Postitatud: 01 Veebr, 2025 8:51
Postitas alfa hotel
nukkel kirjutas: ↑31 Jaan, 2025 21:02
Ma pidasin silmas taskunuga, mida igapäevaliselt inimesed kannavad. Tänu Fucs sain targemaks. Ei tohi olla üle 8.5cm tera ja kleenuke.
Kui see taskunuga ei avane vedru jõul, siis ei ole tera pikkus piiratud. Ja kleenukeseksolemine ei loe ka midagi. Loe, seda sama viidet, mida siia juba toodi.
Re: Relvaseadus
Postitatud: 01 Veebr, 2025 9:41
Postitas mongol
alfa hotel kirjutas: ↑01 Veebr, 2025 8:51
nukkel kirjutas: ↑31 Jaan, 2025 21:02
Ma pidasin silmas taskunuga, mida igapäevaliselt inimesed kannavad. Tänu Fucs sain targemaks. Ei tohi olla üle 8.5cm tera ja kleenuke.
Kui see taskunuga ei avane vedru jõul, siis ei ole tera pikkus piiratud. Ja kleenukeseksolemine ei loe ka midagi. Loe, seda sama viidet, mida siia juba toodi.
Vedru jõul avanemine on ka okei, kui see tera avatud asendisse ei lukustu seejärel. Samamoodi on okei "manuaalselt" avatav nuga, mille tera lukustub (enamik taskuserva-taskunugasid tänapäeval). Alla-8,5 sentimeetrised "vedruga lahti ja lukku" on seaduse järgi lubatud, kuigi see "peopesalaius" on ka pikkus, millega inimese ühe lõikega ära veristab..
Samamoodi on lubatud näiteks kahelt poolt teritatud SOG nuga, sest ta on fiksteraga. Mis siis, et iseenesest on tegu noakujulise pistodaga, kui peale vaadata.
Täitsa arusaadav punkt, aga ainult see 8,5cm on inimestel meeles ja sellest võetakse mingi linnalegend, et kõik üle 8,5cm noad on keelatud. Ei ole, täitsa palju on lubatud ja pigem on reguleeritud väga väike osa nugadest. Kuigi ma ei saa sellest iseenesest aru - ka 5 cm terase noaga võib väga palju paha teha, olgu tal siis see tera vedruga avanev ja siis lukustuv või on ta lihtsalt žilett-terav pisike võtmehoidja- või vööpandlanuga.
Re: Relvaseadus
Postitatud: 01 Veebr, 2025 9:47
Postitas nukkel
alfa hotel kirjutas: ↑01 Veebr, 2025 8:51
nukkel kirjutas: ↑31 Jaan, 2025 21:02
Ma pidasin silmas taskunuga, mida igapäevaliselt inimesed kannavad. Tänu Fucs sain targemaks. Ei tohi olla üle 8.5cm tera ja kleenuke.
Kui see taskunuga ei avane vedru jõul, siis ei ole tera pikkus piiratud. Ja kleenukeseksolemine ei loe ka midagi. Loe, seda sama viidet, mida siia juba toodi.
Lugesin ja jään endale kindlaks. Õnneks minu tõlgendus seadusest ei kohusta teise nii et võite kanda mida tahate, ma enda omaga rahul.
Re: Relvaseadus
Postitatud: 01 Veebr, 2025 10:55
Postitas alfa hotel
nukkel kirjutas: ↑01 Veebr, 2025 9:47
alfa hotel kirjutas: ↑01 Veebr, 2025 8:51
nukkel kirjutas: ↑31 Jaan, 2025 21:02
Ma pidasin silmas taskunuga, mida igapäevaliselt inimesed kannavad. Tänu Fucs sain targemaks. Ei tohi olla üle 8.5cm tera ja kleenuke.
Kui see taskunuga ei avane vedru jõul, siis ei ole tera pikkus piiratud. Ja kleenukeseksolemine ei loe ka midagi. Loe, seda sama viidet, mida siia juba toodi.
Lugesin ja jään endale kindlaks. Õnneks minu tõlgendus seadusest ei kohusta teise nii et võite kanda mida tahate, ma enda omaga rahul.
Kahtlemata võid jääda endale kindlaks, aga seadus ütleb: “3) vedru- või raskusjõul väljaviskuva ja seejärel jäigalt kinnituva teraga nuga, mille tera pikkus on üle 8,5 cm või mille tera on kahelt poolt teritatud.”
See tähendab, et keelatud on:
a) nuga, millel on vedru või raskusjõu abil väljaviskuva JA fikseeruva teraga nuga, MILLE tera pikkus on üle 8,5cm;
b) nuga, millel on vedru või raskusjõu abil väljaviskuva JA fikseeruva teraga nuga, MILLE tera on kahelt pool teritatud.
Samas on lubatud:
a) nuga, mis on nt fikseeritud teraga või käsitsi (ilma vedruta) avatav tera, VÕIB OLLA pikema kui 8,5 cm teraga;
b) nuga, millel on fikseeritud või käsitsi avatav tera, mis on kahelt poolt teritatud;
c) nuga, millel on vedru või raskusjõu abil väljaviskuva ja fikseeruva teraga nuga, mille tera pikkus on VÄHEM kui 8,5cm.
Ehk siis see laialt levinud arvamine, et iga 8,5cm pikema teraga nuga on midagi keelatut, ei päde.
Re: Relvaseadus
Postitatud: 01 Veebr, 2025 11:05
Postitas nukkel
Okay selge.
Re: Relvaseadus
Postitatud: 01 Veebr, 2025 19:14
Postitas right762
Raskusjõu kohta olen veidi maad uurinud. Ma arvan, et kui seadust tehti siis taheti kirjutada sisse raskuse asemel sõna jõud. Ehk jõu abil avanev. Aga pandi puusse ja nüüd on selle terminiga küljes mingisugune gravitatsiooninuga, mida mitte keegi ja mitte kunagi väga ei kasuta ja tsiviilkäibes ei ole ma seda mitte kunagi kohanud. Siinkohal on 100% nõus, et puder seadus. Kusagil nägin, et RelvSi on plaanis üle vaadata, aga vaevalt need punktid saavad tähelepanu. Mitte kedagi ei koti kuidas orjad elavad maal, vaid mõeldakse lai teemadele mis relvi ja kes saab omada, aga see, et tapetakse kõige tihedamini nugadega - kedagi ei koti.
Re: Relvaseadus
Postitatud: 01 Veebr, 2025 19:20
Postitas Kriku
Soovitad sa kööginoa kaasaskandmise keeldu nagu Suurbritannias?
Re: Relvaseadus
Postitatud: 01 Veebr, 2025 19:48
Postitas HAT
right762 kirjutas: ↑01 Veebr, 2025 19:14
Raskusjõu kohta ....
et tapetakse kõige tihedamini nugadega - kedagi ei koti.
Statistika kohaselt on antud teema TOP -is esikohal:
tapavahend - nuga
koht- köök.
isikud - varem tuttavad/ koosmõjus alkoga / isikud on varem omavahel seksinud .
Re: Relvaseadus
Postitatud: 01 Veebr, 2025 20:22
Postitas ekacariya
nukkel kirjutas: ↑01 Veebr, 2025 1:19
Arvan et gravitatsioonijõul avaneva noa all mõeldakse " liblik ehk ballisong " nuga.
Ikka sellised noad
https://www.youtube.com/shorts/iEb-aaDBwJQ Paistab et need on ka Ameerikas keelatud