210. leht 793-st

Re: Mis Ukrainas toimub?

Postitatud: 18 Mär, 2014 19:37
Postitas denis23
Eestis Krimmi taolised sündmused ei ole võimalikud. Unustage ära.

Ma pigem mingid muud stsenaariumid. Näiteks - Venemaa satub NATOga kolmanda osapoole tõttu konflikti, kus Eesti oleks mitte subjekt, vaid osa NATOst, ning näiteks, toimub preventiivne taktiline nuke Ämari/Suurkülli kohal.

Re: Mis Ukrainas toimub?

Postitatud: 18 Mär, 2014 19:49
Postitas kuido20
denis23 kirjutas:Eestis Krimmi taolised sündmused ei ole võimalikud. Unustage ära.
Ma pigem mingid muud stsenaariumid. Näiteks - Venemaa satub NATOga kolmanda osapoole tõttu konflikti, kus Eesti oleks mitte subjekt, vaid osa NATOst, ning näiteks, toimub preventiivne taktiline nuke Ämari/Suurkülli kohal.
Kuidagi Vene piirile liiga lähedal on Eesti, saast jõuab Peterburi. Tuumarelv Eestis on viimsepäeva jaoks
Ukrainas on luba tulistada antud http://www.pravda.com.ua/news/2014/03/18/7019473/

Re: Mis Ukrainas toimub?

Postitatud: 18 Mär, 2014 20:02
Postitas denis23
Taktikaline tuumarelv ei ole ohtlik paarisaja km kaugusel.
Ja tänase päeva tuumarelvad on võrdlemisi puhtad.

Re: Mis Ukrainas toimub?

Postitatud: 18 Mär, 2014 20:09
Postitas rbl
denis23 kirjutas:Eestis Krimmi taolised sündmused ei ole võimalikud. Unustage ära.
Miks mitte? Venemaa poolt oleks see sisuliselt omamoodi NATO - le ajaloolise sundseisu tekitamine..."put up or shut up" See paneks aluse NATO reaalsele lagunemisele! Sisuliselt see sümboliseeriks ilmekalt unipolaarse maailmakorra ümbersaamist USA ja NATO juhtimisel e. sisuliselt ühe ajaperioodi ümbersaamist, mis oleks Venemaa jaoks maailmas küllaltki märgilise tähendusega. Kus Venemaal oleks seda võimalus veel paremini teha kui mitte siin? Poola ja Venemaa vahele jääb Ukraina, Leedu ja Venemaa vahele jääb Valgevene, Läti Venemaa piiril pole nii suurt Venemeelsete konsentratsiooni ja seal pole suurt midagi saavutada, siin lõikaks Venemaa suht kergelt Eesti ära peamistest elektritootmisvõimsustest, põlevkivivarudest ja tagaks vaba ligipääsu Sillamäe praktiliselt uuele väljaehitatud süvasadamale. Meeletu egolaks vene hingele...

Re: Mis Ukrainas toimub?

Postitatud: 18 Mär, 2014 20:13
Postitas indre599
Venemaa sanktsioneerib Leedut

http://ukrainianpolicy.com/russia-sanct ... g-ukraine/

Allika tõepärasust ei oska hinnata

Re: Mis Ukrainas toimub?

Postitatud: 18 Mär, 2014 20:19
Postitas denis23
Kuigi eestlaste mõttemaailmas on vene president ning selle lähikondsed verejanulised ebaadekvaatsed manjakkid, näitab kaine analüüs et seda need ei ole.

Kõik nende eelmised sammud olid filigraanselt kaalutletud, õigelt ajastatud ning suurepäraselt motiveeritud risk/reward osas.
Sellega on tegemist kainete ning loogiliste sammudega.

Krimm on selge võit, ning võimalikud sanktsioonid ei kaalu selle üles. Isegi Putini moraalne imago maailmas on hetkel mäekõrgune - vaadake kas või kommentaarid CNN-s, Guardianis, BBC-s, Spiegelis. Isegi kui tegemist on kurjami imagoga.

Eesti suhtes sõjaline operatsioon oleks Venemaa jaoks katastroof mille võimalikud plussid oleksid olematud võrreldes riskidega.

Re: Mis Ukrainas toimub?

Postitatud: 18 Mär, 2014 20:21
Postitas indre599
http://en.itar-tass.com/russia/724253

Järgmine laip, ma saan aru, et uudis ei räägi eelmisest juhtumist.

Re: Mis Ukrainas toimub?

Postitatud: 18 Mär, 2014 20:26
Postitas denis23
sama juhtum, erinevad tõlgendused.

Re: Mis Ukrainas toimub?

Postitatud: 18 Mär, 2014 20:29
Postitas kana tagumik
Ma olne ka hämmastunud siin teemas leviva soovmõtlemise üle , et "nüüd " on paljastatud lõpuks "putini hullumeelsus" - ja maailm saab nagu üks mees ta vastu võidelda, eksole.

Putin võib ju maniakk ollagi, aga tal on maavarad, tuumarelv ja koht julgeolekunõukogus - seega teda kuulatakse ja ei taheta ta suhtes "liiale minna". Praktiliselt olematud sanktsioonid on tõestuseks.

Samuti liigitaks soovmõtlemise alla jutud vene majanduse kõvast kukkumisest(iseäranis kaugemas tulevikus), eriti kui võib arvestada, et mõningate negatiivsete majanduslike teguritega on Kremlis juba praegu arvestatud. Samal ajal kui EL ei taha võimalike karmimate sanksoonide tagajärgedele majanduses - isegi mitte mõelda .

Re: Mis Ukrainas toimub?

Postitatud: 18 Mär, 2014 20:39
Postitas Kurjam
kana tagumik kirjutas:Ma olne ka hämmastunud siin teemas leviva soovmõtlemise üle , et "nüüd " on paljastatud lõpuks "putini hullumeelsus" - ja maailm saab nagu üks mees ta vastu võidelda, eksole.

Putin võib ju maniakk ollagi, aga tal on maavarad, tuumarelv ja koht julgeolekunõukogus - seega teda kuulatakse ja ei taheta ta suhtes "liiale minna". Praktiliselt olematud sanktsioonid on tõestuseks.

Samuti liigitaks soovmõtlemise alla jutud vene majanduse kõvast kukkumisest(iseäranis kaugemas tulevikus), eriti kui võib arvestada, et mõningate negatiivsete majanduslike teguritega on Kremlis juba praegu arvestatud. Samal ajal kui EL ei taha võimalike karmimate sanksoonide tagajärgedele majanduses - isegi mitte mõelda .
Venemaa majanduse tegelikust seisust nende endi pilgu läbi
http://www.vedomosti.ru/opinion/news/24 ... z2wK5lW8dN

Re: Mis Ukrainas toimub?

Postitatud: 18 Mär, 2014 20:41
Postitas Jaanus2
Andke andeks, aga varane Hitler ja bolševikud olid oma retoorikas tänase Putini kõrval ülima viisakuse ja hea kasvatuse võrdkujud. Endiselt eriarvamusel selles osas, kuidas teenitakse ära austust Lääne kultuuris.

Re: Mis Ukrainas toimub?

Postitatud: 18 Mär, 2014 20:52
Postitas Fucs
Edit:

Valehäire :)

sorry

Re: Mis Ukrainas toimub?

Postitatud: 18 Mär, 2014 20:53
Postitas ermot
kana tagumik kirjutas:Ma olne ka hämmastunud siin teemas leviva soovmõtlemise üle , et "nüüd " on paljastatud lõpuks "putini hullumeelsus"
Sõjaliste operatsioonide plaanimises ja läbiviimises on vastutavad ühed inimesed ja vaevalt et seal Putinil midagi niiväga öelda on. Kui palju näiteks Ilves osaleks Valka ülevõtmise sõjalise operatsiooni ettevalmistamises? Tema annaks oma nõusoleku ja jätaks profid tegutsema. Kas Valka edukas ülelöömine Lätist annaks meile mingi ülevaate Ilvese vaimse tervise kohta? Ilmselt mitte, kuid selline käsk ise on natuke arusaamatu ja sealt edasi tuleks loogiliselt küsida, miks Ilves seda teeks ja mida ta saavutab sellise ülbe käitumisega.

Re: Mis Ukrainas toimub?

Postitatud: 18 Mär, 2014 20:55
Postitas PaganHorde
kana tagumik kirjutas:Ma olne ka hämmastunud siin teemas leviva soovmõtlemise üle , et "nüüd " on paljastatud lõpuks "putini hullumeelsus" - ja maailm saab nagu üks mees ta vastu võidelda, eksole.

Putin võib ju maniakk ollagi, aga tal on maavarad, tuumarelv ja koht julgeolekunõukogus - seega teda kuulatakse ja ei taheta ta suhtes "liiale minna". Praktiliselt olematud sanktsioonid on tõestuseks.

Samuti liigitaks soovmõtlemise alla jutud vene majanduse kõvast kukkumisest(iseäranis kaugemas tulevikus), eriti kui võib arvestada, et mõningate negatiivsete majanduslike teguritega on Kremlis juba praegu arvestatud. Samal ajal kui EL ei taha võimalike karmimate sanksoonide tagajärgedele majanduses - isegi mitte mõelda .
Teda hoitakse julgeoleku nõukogus, sest parem on hull hoida mingigi kontrolli all, kui ta seda üldse pole. Sestap ka ei hakata laksima mingite Iraani tüüpi sanktsioonidega, sest siis poleks enam präänikut.

Re: Mis Ukrainas toimub?

Postitatud: 18 Mär, 2014 20:55
Postitas rbl
denis23 kirjutas:Eesti suhtes sõjaline operatsioon oleks Venemaa jaoks katastroof mille võimalikud plussid oleksid olematud võrreldes riskidega.
NATO USA juhtimisel nõrgeneb ja unipolaarne maailmakord saab koos sellega peagi paratamatult ühele poole. Maailmal tuleb lihtsalt uue reaalsusega leppida, mingiks eriliseks katastroofiks see vaevalt, et kujuneb, seda isegi mitte Venemaa jaoks. See oleks eelkõige sümboolne käik, mis oleks kindlasti ka korralikult läbi mõeldud, ajastatud ja planeeritud. Euroopa majandusele oleks katastroof eelkõige Venemaa energiaresursside ära kadumine. Alternatiive eriti ei ole. Euroopa riigid on sellest NATO -st ja USA -st omamoodi tüdinenud ka. Peale Afganistani muutus see organisatsioon nii mõnegi jaoks mõtetuks. Sisuliselt pole vist USA veel Afganistanis terrorismi üle võitu saavutanud, seega ei pruugi ka 9/11 jääda viimaseks? USA NATO Euroopa liitlased aga ei pruugi sellest lõputust sõjast terrorismiga eriti vaimustuses olla ja vaevalt, et neil ka midagi selle vastu oleks kui Venemaa selle organisatsiooni lõpule omalt poolt ka veidikene kaasa aitaks.