213. leht 217-st
Re: Relvaseadus
Postitatud: 01 Apr, 2025 15:52
Postitas Walter2
wolfgang kirjutas: ↑01 Apr, 2025 8:24
Eilses "Välisilmas" kõneles Taro kaunis mõistlikke lauseid, seoses relvaomanike vaenamise võimaliku järelejätmisega ja individuaalsetele laskepaikadele nõuete leebemaks muutumisest. Eitea, kas süvaamet laseb neid mõtteid realiseerida, aga vähemalt on mingisugustki teisitimõtlemist infoväljas, vahelduseks.
Ära muretse - elab sisse, viiakse kurssi, korrigeeritakse mõttelaadi, suunatakse õigetele radadele ning läheb edasi nagu senini..

Re: Relvaseadus
Postitatud: 02 Apr, 2025 8:01
Postitas slider
Eilses (01.04) AK-s oli ka nupuke kogu sellest liigsest bürokraatiast. Võimalik, et tuleb siis ka pika püssi ja norm salvede omamine riigikaitselisel eesmärgil, mis oleks ju väga norm. Keegi sisemin. nõunik Rita Proosa rääkis sellest küll sellise näoga, et ...

(vb näen tonti seal kus seda pole

)
Jaanus Rahumägi kes seal esines arvas, et politseile tuleks anda lisa kaalutlusõigust.... OO EI, see ongi meie põhiprobleem praegu. Jaanus, kui sa seda ehk loed, siis palun kujunda oma arvamus ümber. Näiteid sellest kaalutlusõigusest on siin teemades küllaga.
Re: Relvaseadus
Postitatud: 02 Apr, 2025 11:14
Postitas ostius
Ka Eesti Jahimeeste Seltsis liiguvad roosad unistused uuest ja paremast relvaseadusest. Näiteks pidada edaspidi vaimse tervise tõestamiseks piisama autojuhi tervisetõendist. Ning relva ostu-müügi registreerimiseks pole enam vaja jaoskonda minna, vaid sellega hakkavad tegelema relvapoed.
Aga ei maksa nii naiivne ka olla. Vaadakem pigem reaalsust.
1. Mõned aastad tagasi keelas Politsei ära ühes relvakapis Kaitseliidu ja tsiviilrelvade hoidmise. Ükski seadus seda ei keela ning Kaitseliidu seadus isegi lubab Kaitseliidu poolt antud seifis tsiviilrelvi hoida. Aga politseinikud väitsid, et nad on seadusi nõnda interpreteerinud ja kõik. Õnneks kaevati see sõgedus kohtusse ja nüüd tohib jälle relvi ühes kapis hoida. Et rahvas ikka tunneks oma kangelasi, siis interpreteerimise autor välja: Sven Põierpaas.
2. Jahimeestel on lubatud kasutada helisummutit, seadus lubab seda. Aga jälle on politseinikud teinud rasket interpreteerimise tööd ja nüüd tohib summuti relva külge kruvida alles laskepaigas. Ning enne laskepaigast lahkumist tuleb see taas maha kruvida. Idee autor: taas Sven Põierpaas.
3. Lasketiirudele tahetakse kehtestada turvanõuded, mis on kõige karmimad maailmas ning ei vasta ballistika mõttes reaalsusele. Eelnõu autorid ise põhjendavad, et me peaksime olema eesrindlikud oma turvanõuetega ja meie avangardsetele nõuetele tuleb ülejäänud maailm hiljem järgi. Kes on selle idee taga, on mulle teadmata. Aga kui keegi teab nimeliselt, siis palun tooge nad välja.
4. Reidid relvaomanike kodudesse, kus lisaks relvadele kontrolliti ka sõidukeid, jahiriiete taskuid jne. Iga pisema eksimuse eest tühistati relvaluba ja kästi relvad Politseisse hoiule viia. Idee autor: mulle teadmata. Kui keegi teab, pange nimeliselt kirja.
Nende uudiste valguses pole ime, et juba liigub jahimeeste seas ringi kuulujutt, et Siseministeeriumis või Politseis töötavat mõnel kõrgel ametikohal Vene mõjuagent, kes oma tõelise peremehe tellimusel püüab Eesti rahvast seadusliku moel desarmeerida.
Re: Relvaseadus
Postitatud: 02 Apr, 2025 13:22
Postitas Trips
Minu ca 20 aastane kogemus politseiregistris olevate relvade omanikuna on olnud pigem neutraalne. Alati kui on küsimusi või probleeme saab helistada ja kirjutada ning alati on asjad leidnud lahenduse.
Tundub, et probeemid tekivad suuremates linnades, eriti Tallinn kus relvaomanikke on väga suur hulk ja ametnikke, kes nendega tegeleks on vähe, siit ka selline formaaljuriidline lähenemine.
Re: Relvaseadus
Postitatud: 02 Apr, 2025 13:44
Postitas maskeerimisvork
ostius kirjutas: ↑02 Apr, 2025 11:14
3. Lasketiirudele tahetakse kehtestada turvanõuded, mis on kõige karmimad maailmas ning ei vasta ballistika mõttes reaalsusele. Eelnõu autorid ise põhjendavad, et me peaksime olema eesrindlikud oma turvanõuetega ja meie avangardsetele nõuetele tuleb ülejäänud maailm hiljem järgi. Kes on selle idee taga, on mulle teadmata. Aga kui keegi teab nimeliselt, siis palun tooge nad välja.
Selle keniaalsuse autor oli viimati KRIK-i palgal kui õigesti mäletan, nime ei viitsi hetkel kaevata. Põhimõtteliselt võeti KV nõuded üle ja "valdkonna ekspert" kiitis takka, et ainult nii peabki nüüd olema

Re: Relvaseadus
Postitatud: 02 Apr, 2025 15:05
Postitas slider
Ning relva ostu-müügi registreerimiseks pole enam vaja jaoskonda minna, vaid sellega hakkavad tegelema relvapoed
See toimib juba ammu, oma viimase toru ostsin 2019, siis ajas pood asja korda.
Selle keniaalsuse autor oli viimati KRIK-i palgal kui õigesti mäletan, nime ei viitsi hetkel kaevata
Kui millalgi viitsid siis oleks hea küll, hoiame teksti viisaka ja võtame teadmiseks.
Re: Relvaseadus
Postitatud: 03 Apr, 2025 2:42
Postitas slider
Tundub, et probeemid tekivad suuremates linnades, eriti Tallinn kus relvaomanikke on väga suur hulk ja ametnikke, kes nendega tegeleks on vähe
Piirkonna pol on mul ka super äge inimene. Trips ei ole, seadus annab peedistamiseks 60 päeva, nagu imeväel toimuvad kõik asjad antud perioodi viimasel kahel nädalal.
Re: Relvaseadus
Postitatud: 03 Apr, 2025 7:29
Postitas Walter2
Re: Relvaseadus
Postitatud: 03 Apr, 2025 9:41
Postitas Trips
Minu mälu järgi on Läänemets korduvalt öelnud, et see "ahistamine" on selleks, et nügida inimesi Kaitseliiduga liituma.
Re: Relvaseadus
Postitatud: 03 Apr, 2025 9:44
Postitas Walter2
Ma nüüd utreerin veidi aga kui hommepäev üritaksid 24000 Eesti relvaomanikku KL ridadesse astuda kas on neile riigi poolt relvad kätte anda?
Re: Relvaseadus
Postitatud: 03 Apr, 2025 9:46
Postitas Kriku
See on lihtsalt rumal mõte, ajada inimesi KL-i ainult selleks, et relvadega asjatada lihtsam oleks.
Re: Relvaseadus
Postitatud: 03 Apr, 2025 9:51
Postitas Walter2
Kriku kirjutas: ↑03 Apr, 2025 9:46
See on lihtsalt rumal mõte, ajada inimesi KL-i ainult selleks, et relvadega asjatada lihtsam oleks.
Huvitav kuidas see SM praeguse loogika järgi turvalisem ja kontrollitum oleks, kui rahvas saaks täisautomaatsed, pikad salved ja rohkem laskemoona enda valdusse? Saab relvadega seotud ''mured'' oma vastutusalast välja?
Re: Relvaseadus
Postitatud: 03 Apr, 2025 17:32
Postitas mongol
Trips kirjutas: ↑03 Apr, 2025 9:41
Minu mälu järgi on Läänemets korduvalt öelnud, et see "ahistamine" on selleks, et nügida inimesi Kaitseliiduga liituma.
Kui nii on, et Läänemets sedasi survestab, siis on ta küll veidi lihtne peast - KL relvaga (sh isiklikuga, mis KL registris) saad toimetada vaid KL (ehk riigikaitse) asju. Enesekaitseks kaasas kanda ei tohi.
Re: Relvaseadus
Postitatud: 09 Apr, 2025 16:56
Postitas pwn13
Re: Relvaseadus
Postitatud: 16 Apr, 2025 20:34
Postitas Welber
Jaanus Rahumägi fessaris:
Täna toimus Siseministeeriumis, uue siseministri Igor Taro eestvedamisel, ma ütleksin, et ajalooline koosolek. Uus siseminister kutsus kokku kõik huvigrupid (jahimeeste selts, laskurliit, relvaomanike liit ja turvaettevõtete liit), et arutada uue relvaseaduse loomist. Lisaks riigikoguliikmed Mati Raidma, Peeter Tali, advokaat Aku Sorainen, kindral(ret.) Riho Ühtegi ja mina. Lisaks osales hulk ametnikke kaitseministeeriumist ja siseministeeriumist.
Siseministri sõnul tingis koosoleku kokkukutsumise vajadus ülevaadata Eesti relvaseadus, et see vastaks ootustele ja vajadusele uues geopoliitilises olukorras. Tuli välja, et tänasele relvaseadusele on tehtud juba niipalju muudatusettepanekuid, et mõistlikum on Riigikogul vastuvõtta uus relvaseadus.
Koosolekul öeldi kohe alguses, et erinevate ettepanekute koostajate eesmärk ei ole vaid relvaseaduse muudatused, vaid eesmärk on täita Eesti laiapõhjaline riigikaitse kontseptsioon reaalse sisuga. Uue Eesti relvaseaduse eesmärk ei tohi olla ainult tehniline regulatsioonide muutmine, vaid kodanike ja riigi võimaluste suurendamine enese- ja riigikaitses.
See on kontseptuaalne muutus, kus kodanikel avardatakse relvade käitlemise võimalusi enese- ja riigikaitse eesmärgil, relvade soetamisel ja asjatundlikul käsitlemisel, mitte ei takistata sihilikult nagu seni.
Ettepanekute koostajate eesmärk ei ole kodanike ettevalmistamine iseseisvalt osaleda võimalikus relvakonfliktis, vaid eelkõige valmistada võimalikult paljud soovijad ette relvade ohutuks ja asjatundlikuks käsitlemiseks.
Teiseks võimaldada kodanikel kaitsta ennast, oma pere ja vara võimaliku vägivaldse kallaletungi vastu.
Kolmandaks kasutada vajadusel eelnevalt eraviisiliselt ettevalmistatud kodanikkonda inimeste ja riigi kaitsel.
Neljandaks hoogustada lasketreeninguteks sadade lasketiirude ja laskekohtade ehitamist üle riigi.
Viiendaks viia koolidesse tulirelvade ohutu käsitlemise ja kasutamise õpetus, mis valmistaks noored asjatundlikult ette enne kaitseväeteenistusse ja tulevasse ellu siirdumist. See kõik hoiab kokku aega ja raha.
Ettepanekute koostajad on veendunud, et Eestit ei ole võimaliku konflikti korral kaitsta vaid nn riikliku teenusena, kus kaitsevägi ja kaitseliit pakuvad rahvale kaitseteenust ja politsei turvateenust.
Selleks, et Eesti riiki kaitsta peab riigikaitses osalema kogu rahvas ja riigi ülesanne on tagada läbi relvaseaduse kõigile soovijatele head võimalused selles osalemiseks.
Esimene samm selleks saab olla mõistlik ja loogiline relvaseadus, mis annab lihtsamad võimalused lasketiirude ja laskepaikade rajamiseks, relvade tundmaõppimiseks, relvade asjatundlikuks käsitlemiseks ja relvade lihtsamaks soetamiseks enda, oma perekonna ja vara kaitseks.
Arvestades, et koosolekul valitses teemakäsitlusel üksmeel on see kinnituseks, et Lääne-Euroopast üle võetud relvafilosoofia, kus elanike käes olevaid relvi käsitletakse ohuna ja millele on Eesti politseiametnikud omaalgatuslikult veel Eesti vinti peale keeranud, on oma aja ammu ära elanud. Vaja on muutust, mis vastaks Soome, st. meie piirkonna, laiapindse riigikaitse filosoofiale, kus relvi tundvaid ja omavaid kodanikke nähakse võimalusena.
Koosoleku järgsel koridoriarutelul kõlas skepsis, et anonüümsed ametnikud hakkavad siseministeeriumi ja rahva algatust igal moel takistama. Arvestades aga meie geopoliitilist olukorda ja vältides teema vajumist anonüümsesse kabinetivaikusesse ei tohiks lasta sellel juhtuda. Uus relvaseadus, mis sisustab laiapindse riigikaitse, tuleb selle riigikogu kooseisus vastu võtta.