Mis Ukrainas toimub? 5. osa
-
- Liige
- Postitusi: 7849
- Liitunud: 13 Sept, 2011 17:35
- Kontakt:
Re: Mis Ukrainas toimub? 5. osa
Eile tuli siin Norras Kanal 2 peal video rindejoonest.
Korrespodent oli kaevikutes ja rääkis ukrainlastega.Mehed on seal igatahes väga motiveeritud ja valmis sõjaks,nagu üks nendest ütles.Me kaitseme oma maad ja rahvast agressiooni eest,mida alustas Venemaa.
Tavaliselt Norra ajakirjanikud liiguvad kuuma piirkonda,kui seal hakkab midagi toimuma või toimub.Tundub,et peale Kasahhi sündmusi ollakse kindlad,et asi kuumeneb ja erinevalt Kasahhist otsustati ise ajakirjandus kohale saata.
Korrespodent oli kaevikutes ja rääkis ukrainlastega.Mehed on seal igatahes väga motiveeritud ja valmis sõjaks,nagu üks nendest ütles.Me kaitseme oma maad ja rahvast agressiooni eest,mida alustas Venemaa.
Tavaliselt Norra ajakirjanikud liiguvad kuuma piirkonda,kui seal hakkab midagi toimuma või toimub.Tundub,et peale Kasahhi sündmusi ollakse kindlad,et asi kuumeneb ja erinevalt Kasahhist otsustati ise ajakirjandus kohale saata.
-
- Liige
- Postitusi: 7849
- Liitunud: 13 Sept, 2011 17:35
- Kontakt:
Re: Mis Ukrainas toimub? 5. osa
laikar kirjutas:No ei lähe see mööda.
Viimastel päevadel on liiga palju videoid ja fotosid Venemaa Kaug-Ida ja Siberi raudteepeades seadmete laadimisest, et neid ignoreerida. Ida sõjaväeringkond mobiliseerub.
Kas Hitleriga toimis miski diplomaatia?
Kindlasti osa sealsetest üksustest sisenevad Kasasthani.
-
- Liige
- Postitusi: 241
- Liitunud: 10 Dets, 2014 19:27
- Kontakt:
Eesti raskem juba olemasolev "raud"
Ei leidnud mujalt teemat ning moderaator võiks õigesse kohta ümber tõsta, aga kas siis saadetakse Javelinide moona ja 122mm haubitsad Ukrainale, või mis sellest jamast on saanud? Vabandan ette, kui kuskil see teema juba üleval, aga hetkel ei leidnud. Ehk on siin mõni targem, kes asjast täpsemalt teab?
Eesti Konservatiivse Rahvaerakonna (EKRE) fraktsioon esitas täna Riigikogus peaminister Kaja Kallasele arupärimise, mis lähtub infost, et Eesti valitsus kavatseb anda Ukrainale sõjalise abina tankitõrjeraketisüsteemide „Javelin“ rakette ja 122 millimeetriseid haubitsaid koos laskemoonaga.
Arupärimise üle andnud Leo Kunnas juhtis tähelepanu, et Ukraina on regionaalne suurriik, üks viiest maailma riigist kes suudab täna toota relvastust, sõjavarustust ja laskemoona kõigis selle kategooriates, välja arvatud tuumarelvad.
„Pärast Krimmi annekteerimist ja sõjategevuse algust Ida-Ukrainas 2014. aastal on Ukraina kaitsekulutused olnud järjekindalt palju suuremad kui Eestil, näiteks 2020. aastal olid need 4,1% SKTst. Ukrainal ei ole suurtükkidest puudust, suurtükiväe relvasüsteeme on kaugelt rohkem kui väljaõpetatud suurtükiväeüksusi,“ ütles Kunnas.
„Seevastu Eesti suurtükiväe kriitiline miinimumvajadus on suurtükiväepataljonid mõlemas jalaväebrigaadis ning suurtükipatareid maakaitseringkondades. Seetõttu ei ole Eestis praegu üleliigseid suurtükiväe relvasüsteeme, mida saaksime teistele riikidele loovutada.“
Kunnas juhtis tähelepanu, et tankitõrjeraketikompleksid „Javelin“ on Ukraina saanud abi korras või hankinud Ameerika Ühendriikidest nagu Eestigi.
„Kuna ühe tankitõrjeraketi hind ulatub 75 000 kuni 130 000 euroni, on mõlemad riigid suutnud neid hankida palju vähem, kui vajaksid. Kui mitme lahingupäeva laskemoon on Eestil olemas, ei ole avalik info, aga on selge, et eesmärk saavutada 14 lahingupäeva tase ei ole saavutatud. Ukrainal on praegu rohkem rakette ühe „Javelin“ tankitõrjeraketikompleksi kohta kui Eestil,“ ütles Kunnas.
„Ukraina abistamise eesmärk on õilis, aga abi andmine peaks lähtuma kahest tingimusest: abi peaks olema abisaajale kriitiliselt vajalik ning selle andmine ei tohiks toimuda Eesti kaitsevõime arvel. 122 mm haubitsate puhul on täitmata mõlemad tingimused ning „Javelin“ rakettide puhul teine neist.“
Kunnas tegi ettepaneku, et 122 mm haubitsad, juurdekuuluv varustus ja laskemoon oleks mõistlik üle anda Kaitseliidule, et moodustada neist maakaitseringkondade suurtükiväepatareid, samal ajal moderniseerides tulejuhtimissüsteemi.
Eesti Konservatiivse Rahvaerakonna (EKRE) fraktsioon esitas täna Riigikogus peaminister Kaja Kallasele arupärimise, mis lähtub infost, et Eesti valitsus kavatseb anda Ukrainale sõjalise abina tankitõrjeraketisüsteemide „Javelin“ rakette ja 122 millimeetriseid haubitsaid koos laskemoonaga.
Arupärimise üle andnud Leo Kunnas juhtis tähelepanu, et Ukraina on regionaalne suurriik, üks viiest maailma riigist kes suudab täna toota relvastust, sõjavarustust ja laskemoona kõigis selle kategooriates, välja arvatud tuumarelvad.
„Pärast Krimmi annekteerimist ja sõjategevuse algust Ida-Ukrainas 2014. aastal on Ukraina kaitsekulutused olnud järjekindalt palju suuremad kui Eestil, näiteks 2020. aastal olid need 4,1% SKTst. Ukrainal ei ole suurtükkidest puudust, suurtükiväe relvasüsteeme on kaugelt rohkem kui väljaõpetatud suurtükiväeüksusi,“ ütles Kunnas.
„Seevastu Eesti suurtükiväe kriitiline miinimumvajadus on suurtükiväepataljonid mõlemas jalaväebrigaadis ning suurtükipatareid maakaitseringkondades. Seetõttu ei ole Eestis praegu üleliigseid suurtükiväe relvasüsteeme, mida saaksime teistele riikidele loovutada.“
Kunnas juhtis tähelepanu, et tankitõrjeraketikompleksid „Javelin“ on Ukraina saanud abi korras või hankinud Ameerika Ühendriikidest nagu Eestigi.
„Kuna ühe tankitõrjeraketi hind ulatub 75 000 kuni 130 000 euroni, on mõlemad riigid suutnud neid hankida palju vähem, kui vajaksid. Kui mitme lahingupäeva laskemoon on Eestil olemas, ei ole avalik info, aga on selge, et eesmärk saavutada 14 lahingupäeva tase ei ole saavutatud. Ukrainal on praegu rohkem rakette ühe „Javelin“ tankitõrjeraketikompleksi kohta kui Eestil,“ ütles Kunnas.
„Ukraina abistamise eesmärk on õilis, aga abi andmine peaks lähtuma kahest tingimusest: abi peaks olema abisaajale kriitiliselt vajalik ning selle andmine ei tohiks toimuda Eesti kaitsevõime arvel. 122 mm haubitsate puhul on täitmata mõlemad tingimused ning „Javelin“ rakettide puhul teine neist.“
Kunnas tegi ettepaneku, et 122 mm haubitsad, juurdekuuluv varustus ja laskemoon oleks mõistlik üle anda Kaitseliidule, et moodustada neist maakaitseringkondade suurtükiväepatareid, samal ajal moderniseerides tulejuhtimissüsteemi.
Re: Mis Ukrainas toimub? 5. osa
Sellest, mida kujutab endast KL suurtükiväe tegelik võimekus, on siin foorumil korduvalt juttu olnud. Kogu lugupidamise juures Kunnase vastu on tegu EKREle omase populismiga, sisulist väärtust sel jutul ju tegelikult pole.
Errare humanum est-aga veel inimlikum on selle teise kraesse väänamine...
Re: Mis Ukrainas toimub? 5. osa
https://twitter.com/liveuamap/status/14 ... 87783?s=21
Väixetavalt on Biden vaikselt kiitnud detsembri lõpus heaks 200miljonilise sõjalise abi Ukrainale
Väixetavalt on Biden vaikselt kiitnud detsembri lõpus heaks 200miljonilise sõjalise abi Ukrainale
Viimati muutis hjl85, 10 Jaan, 2022 22:35, muudetud 1 kord kokku.
Re: Mis Ukrainas toimub? 5. osa
hjl85 kirjutas:https://twitter.com/liveuamap/status/1480625989830987783?s=21
Väixetavalt on Biden vaikselt kiitnud detsembri lõpus heaks 200milj dlarilise sõjalise abi Ukrainale
Pidin juba kreepsu saama et kas tõesti selline summa, kahjuks juttu ikkagi 200 miljonist, mis paras kommiraha (samas suurusjärgus nagu Balti riigid said)
Re: Mis Ukrainas toimub? 5. osa
Vabandust-telef kirjutasin ja nii see viga tuli. Parandatud.
Re: Mis Ukrainas toimub? 5. osa
Olen eespool kirjutanud oma arvamuse, kuid peale Kunnase juttu kordan üle
- 122mm moona peaks saatma kohe. Meil peaks laos olema piisavalt ja arvan, et kõik partiid ei vaja Soome/Saksa lubatähte. Moona pole Ukrainal kunagi liiga palju!
- Javelinide rakettidega on võimalus, kui USA mõtet toetab, saada meil NATO liikmena siin kiirem asendus kui ameeriklastel seaduslikus korras oma riigist otse Ukrainasse tarnida.
- 122mm moona peaks saatma kohe. Meil peaks laos olema piisavalt ja arvan, et kõik partiid ei vaja Soome/Saksa lubatähte. Moona pole Ukrainal kunagi liiga palju!
- Javelinide rakettidega on võimalus, kui USA mõtet toetab, saada meil NATO liikmena siin kiirem asendus kui ameeriklastel seaduslikus korras oma riigist otse Ukrainasse tarnida.
Paljude raamatute lugemine teeb inimese palju lugenud isikuks, kuid ei pruugi teha teda targaks...
Re: Mis Ukrainas toimub? 5. osa
Kui minevikku meenutada siis ukrainlaste D-30 haubitsate kaotused olnud seal lausa 80% peal.
https://www.crowdstrike.com/blog/danger-close-fancy-bear-tracking-ukrainian-field-artillery-units/
Open source reporting indicates that Ukrainian artillery forces have lost over 50% of their weapons in the 2 years of conflict and over 80% of D-30 howitzers, the highest percentage of loss of any other artillery pieces in Ukraine’s arsenal.
https://www.crowdstrike.com/blog/danger-close-fancy-bear-tracking-ukrainian-field-artillery-units/
Viimati muutis paalberg, 11 Jaan, 2022 13:27, muudetud 2 korda kokku.
Re: Mis Ukrainas toimub? 5. osa
„Seevastu Eesti suurtükiväe kriitiline miinimumvajadus on suurtükiväepataljonid mõlemas jalaväebrigaadis ning suurtükipatareid maakaitseringkondades. Seetõttu ei ole Eestis praegu üleliigseid suurtükiväe relvasüsteeme, mida saaksime teistele riikidele loovutada.“
Kunnas ajab jama. 1. jvbr kasutab nüüd juba K9-t, lisaks on neil FH-70 reservis. 2 jvbr kasutab küll D-30, kuid vajab ainult 18 relva - meil on neid 42. Lisaks sellele lähevad ka nemad varsti üle K9-le. MKR-le pole kunagi haubitsaid ette nähtud, kuigi KL katsetab hetkel ühe patareiga. Isegi kui me mingit hulka reserviks jätaks, siis oleks meil relvi üle. Palju mõistlikum on nad Ukrainale annetada.
Lisaks sellele eksib ta tõenäoliselt Javelinide osas. Ajakirjanduses tsiteeritakse ainult esimese ostu arvusid, kuid tegelikkuses on meil nende aastate jooksul korduvalt Javelini saadetisi tulnud. Kusjuures need on uuemad ja paremad mudelid kui need, mille iga hakkab täis saama ja mida ära tahetakse annetada.
Re: Mis Ukrainas toimub? 5. osa
USA Vabariikliku Partei kongresmenide rühm teatas oma kavatsusest esitada seaduseelnõu, millega Ukraina kuulutatakse "NATO pluss" riigiks.
Uus olukord "pluss" partnerina/riigina suurendaks oluliselt ja rohkem (surmava) sõjalise abi rahastamist.
Eelnõu annaks Ukrainale sõjalise ja diplomaatilise, igakülgse, toetuse. (Ukrainal, muidugi, tekivad ka kohustused)
NATO õhu- ja laevatõrjerelvad "vajavad" sihtotstarbelist kasutamist, heidutamisel.
Lisaks näeb eelnõu ette Nord Stream 2 suhtes koheselt sanktsioonide kehtestamise, et see kunagi tööle ei läheks.
Osaline esindajatekoja liikmete toetus on, väidetavalt, juba olemas.
(https://www.interfax.ru/world/814810)
Võimalik, et see on Vabariiklaste poolne poliitiline "trummi tagumine", ei tea. Tegemist oleks/on tõsise ja põhimõttelise eelnõuga.
Seaduse jõu saamine ei ole vaatamata,võimalikule, esitamisele kindel.
Moskva ütles, et Venemaa ja NATO vahelised suhted lähenevad "tõehetkele" enne läbirääkimisi Ukraina üle/pärast.
https://www.aljazeera.com/news/2022/1/1 ... t-of-truth Homme venelased "nõuavad" konkreetset vastust. - nende endi väljend oli, et "Nõuame ja punkt".
Uus olukord "pluss" partnerina/riigina suurendaks oluliselt ja rohkem (surmava) sõjalise abi rahastamist.
Eelnõu annaks Ukrainale sõjalise ja diplomaatilise, igakülgse, toetuse. (Ukrainal, muidugi, tekivad ka kohustused)
NATO õhu- ja laevatõrjerelvad "vajavad" sihtotstarbelist kasutamist, heidutamisel.
Lisaks näeb eelnõu ette Nord Stream 2 suhtes koheselt sanktsioonide kehtestamise, et see kunagi tööle ei läheks.
Osaline esindajatekoja liikmete toetus on, väidetavalt, juba olemas.
(https://www.interfax.ru/world/814810)
Võimalik, et see on Vabariiklaste poolne poliitiline "trummi tagumine", ei tea. Tegemist oleks/on tõsise ja põhimõttelise eelnõuga.
Seaduse jõu saamine ei ole vaatamata,võimalikule, esitamisele kindel.
Moskva ütles, et Venemaa ja NATO vahelised suhted lähenevad "tõehetkele" enne läbirääkimisi Ukraina üle/pärast.
https://www.aljazeera.com/news/2022/1/1 ... t-of-truth Homme venelased "nõuavad" konkreetset vastust. - nende endi väljend oli, et "Nõuame ja punkt".
Re: Mis Ukrainas toimub? 5. osa
Tasub kuulata Ivan Yakovina ülevaadet. USA poolt pealtkuulatud Vene raadiosidest on mõningat infot laekunud USA ajalehtedele. Prantsuse luure 3 võimaliku stsenaariumit ka.
https://www.youtube.com/watch?v=33SWACFdvZA
LDNR-i üksustel mobilisatsioon(i õppus) käimas koos reservväelaste nädalaks teenistusse kutsumisega
Russia's 1st (Donetsk) and 2nd (Luhansk) army corps began measures for a week of combat and mobilization readiness, including "meetings with reservists" - Defence Intelligence of Ukraine
https://twitter.com/MarQs__/status/1480960606933069836
https://www.youtube.com/watch?v=33SWACFdvZA
LDNR-i üksustel mobilisatsioon(i õppus) käimas koos reservväelaste nädalaks teenistusse kutsumisega
Russia's 1st (Donetsk) and 2nd (Luhansk) army corps began measures for a week of combat and mobilization readiness, including "meetings with reservists" - Defence Intelligence of Ukraine
https://twitter.com/MarQs__/status/1480960606933069836
Ainus, mida me ajaloost õpime, on see, et keegi ei õpi ajaloost midagi.
Live for nothing or die for something.
Kui esimene kuul kõrvust mõõda lendab, tuleb vastu lasta.
EA, EU, EH
Live for nothing or die for something.
Kui esimene kuul kõrvust mõõda lendab, tuleb vastu lasta.
EA, EU, EH
Re: Mis Ukrainas toimub? 5. osa
Kanada plaanib Ukrainasse ehitada laskemoona tehase
https://ottawacitizen.com/news/national ... ith-russia
https://twitter.com/tatatfender/status/ ... 77347?s=21
https://ottawacitizen.com/news/national ... ith-russia
https://twitter.com/tatatfender/status/ ... 77347?s=21
Re: Mis Ukrainas toimub? 5. osa
Mul on tunne, et Krimmist lõunas ei lase venelane enam vaatluslende teha. Täna pöördus Itaaliast startinud Northrop Musta mere kohal peale saabumist kohe otsa ringi. Sama oli üleeile. Igatahes täna tankurlennuk Rumeenia rannikul tiirlemas. Redeyga koos tulid. Hetkel mõlemad radarilt kadunud.
https://mobile.twitter.com/galandecZP/status/1480957120069750790
EDIT: Tänane REDEYE6 vaatluslend tundub toimuvat julgestavate saatelennukitega, aga pressitakse jälle Krimmist eemale.
https://mobile.twitter.com/galandecZP/status/1480957120069750790
EDIT: Tänane REDEYE6 vaatluslend tundub toimuvat julgestavate saatelennukitega, aga pressitakse jälle Krimmist eemale.
Re: Mis Ukrainas toimub? 5. osa
USA saatkond andis veelkord hoiatuse Ukrainas olevatele USA kodanikele, et olukord võib kiirelt muutuda.
US Embassy in Kyiv: Concerning reports of further unusual Russian military activity near Ukraine’s borders and in occupied Crimea continue, and US citizens are reminded the security conditions may change with little or no notice.
https://twitter.com/Archer83Able/status ... 8645846018
Ukraina lendas otse USA-st vahemaandumisteta sõjaväe transpordilennuk. Võimalik, et sisaldas juba esimest osa USA sõjalisest abist.
”On the evening of January 11, a US Air Force C-17 military transport aircraft arrived in Kiev on a direct non-stop flight from Washington to Kiev. The nature of the cargo is of course unknown, but perhaps this is what the State Department recently secretly allocated 200 million”
https://twitter.com/balticjam/status/14 ... 0066332673
US Embassy in Kyiv: Concerning reports of further unusual Russian military activity near Ukraine’s borders and in occupied Crimea continue, and US citizens are reminded the security conditions may change with little or no notice.
https://twitter.com/Archer83Able/status ... 8645846018
Ukraina lendas otse USA-st vahemaandumisteta sõjaväe transpordilennuk. Võimalik, et sisaldas juba esimest osa USA sõjalisest abist.
”On the evening of January 11, a US Air Force C-17 military transport aircraft arrived in Kiev on a direct non-stop flight from Washington to Kiev. The nature of the cargo is of course unknown, but perhaps this is what the State Department recently secretly allocated 200 million”
https://twitter.com/balticjam/status/14 ... 0066332673
Ainus, mida me ajaloost õpime, on see, et keegi ei õpi ajaloost midagi.
Live for nothing or die for something.
Kui esimene kuul kõrvust mõõda lendab, tuleb vastu lasta.
EA, EU, EH
Live for nothing or die for something.
Kui esimene kuul kõrvust mõõda lendab, tuleb vastu lasta.
EA, EU, EH
Kes on foorumil
Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 5 külalist