220. leht 1062-st
Re: REAALSUS: Pandeemia
Postitatud: 24 Mär, 2020 12:48
Postitas blueant
See perearstide kaudu testitavate filtreerimine on Terviseametilt väga kaheldav otsus. Võimalikud C19 haiged trambivad mööda perearstide koridore, nakatavad teisi patsiente, arste, õdesid. Eriti veel kompleksides lõugajad, kes pritsivad tatti ja on psühholoogiliseks koormaks. Viiruse kiire levik läbi meditsiinisüsteemi tundub olevat Itaalia hädade peamine põhjus.
https://www.nytimes.com/2020/03/22/heal ... ns-us.html
Viiruse võitlemise strateegiatest siiani üks parimaid kokkuvõtteid.
Igatahes Hiinas pead sa kõigepealt oma sümptomeid telemeditsiini veebisaidil kirjeldama. Kui õde arvab, et peaks testima, siis suunatakse spetsiaalsesse testimiskliinikusse, mis on muust meditsiinist eraldatud. Seal on pealaest jalatallani kaitseriietuses personal, kes mõõdab palavikku ja küsitleb. Siis saad (
ideally) gripitesti ja valgevereliblede analüüsi, et välistada gripp ja bakteriaalne kopsupõletik. Edasi kompuutertomograaf, et tuvastada anomaalia kopsudes ja välistada vähk või tuberkuloos. Alles nüüd tehakse koroonaproov. 4h+, varem üle öö, ootad kohapeal tulemust.
Üldiselt on lihtne: kui on sümptomid, isoleeruge. Kaks nädalat pärast sümptomite lõppu olete ohutu. Iga test ja ringitrampimine koormab süsteemi ja võib viirust levitada. Millalgi hakkab see tantsuosa, küll siis testitakse.
Re: REAALSUS: Pandeemia
Postitatud: 24 Mär, 2020 12:53
Postitas hannesK
Terviseameti kaart ütleb,et Lääne Virumaal on 1 viirusesse nakatanu sams kui siin juba mainitakse kahte kinnitatud juhtumit
https://virumaateataja.postimees.ee/692 ... oonaviirus
Valitus võib endale selle statistika hetkel sisse istuda. Peale enda otseste sõprade lugesin näoraamatu ühest gruppist kus Võru sünnipeävaga kaudselt seotud inimesed on haiged. Kõik sümptomid olemas ja samuti perearstid saadavd pikalt per``e . Inimeste murele vastati,et ei ole võimalik, et nakatusite kui sünnipäeval käinud inimene ise haiguse sümptomeid ei näita debiilikud !! Jääb ainult loota,et inimesed ennast ise isoleerivad on tugeva tervisega ja liiga vara liikuma ei hakka .
Re: REAALSUS: Pandeemia
Postitatud: 24 Mär, 2020 12:53
Postitas Z03
blueant kirjutas:See perearstide kaudu testitavate filtreerimine on Terviseametilt väga kaheldav otsus. Võimalikud C19 haiged trambivad mööda perearstide koridore, nakatavad teisi patsiente, arste, õdesid. Eriti veel kompleksides lõugajad, kes pritsivad tatti ja on psühholoogiliseks koormaks. Viiruse kiire levik läbi meditsiinisüsteemi tundub olevat Itaalia hädade peamine põhjus.
Nõustun selle osaga, et oleks võinud väljaspool perearstisüsteemi testimist korraldada. Aga perearst on "sõel", kelle ülesandeks on eraldada sikud lammastest, terved haigetest ja anda hinnang testimisvajadusele. Koroonahaiged siiski perearsti juurde reeglina ei lähe, telefoni teel saab hinnata testimisvajadust, teha saatekiri ja siis juba võetakse patsiendiga (telefoniga) ühendust ja öeldakse, millal võib minna analüüsi andma.
Re: REAALSUS: Pandeemia
Postitatud: 24 Mär, 2020 12:58
Postitas Poti soldat
Mulle täiesti arusaamatu miks restorane ja igasugu ilusalgone/juuksureid pole veel kinni löödud.
Re: REAALSUS: Pandeemia
Postitatud: 24 Mär, 2020 13:00
Postitas Kriku
Z03 kirjutas:Kriku kirjutas:Mida teeb aga meie valitsus?
Tegeleb majanduse päästmisega. Samas, suur hulk haigeid inimesi ei suuda nagunii tootmist üleval hoida.
Ja kui ümberringi kõik kinni pannakse, pole Eesti majandust nagunii võimalik päästa.
Re: REAALSUS: Pandeemia
Postitatud: 24 Mär, 2020 13:03
Postitas Kapten Trumm
Üks hiinlaste enda tehtud lessons learned (millega Itaalia hävib praegu ja võimalik, et ka meie), et tuleb luua spets kliinikud/haiglad, mitte tuua igasse haiglasse natuke koroonat sisse, mille tulemusena on see haigla ise muutub nakkuskoldeks. Lõppeks on meil ka muud abivajajad nagu traumad, sünnitajad, infarktid jne, kes vajavad samu võimekusi, mis koroonapatsiendid.
Selle võimalusega ei arvesta Eesti meditsiini planeering praegu üldse. Hetkel on hiinlastel siiski nina juba vee peal ja tundub, et karm orgunn on selle üks peamisi alustalasid.
Ideaaloludes peaks praegu võetama konserveeringust välja üks Tallinna lähedal asuv suur korpus (nt Keila haigla) ja laos pestakse juba Rootsi 1965. a riistadelt konserveerimismääret maha.
Re: REAALSUS: Pandeemia
Postitatud: 24 Mär, 2020 13:04
Postitas Kriku
Arstide Liidu ettepanek:
Teeme eriolukorra juhile ettepaneku peatada kogu riigis plaaniline ravi ja hambaravi ka erakliinikutes, lõpetada iluteenuste osutamine, sulgeda kaubanduskeskused, kauplused ja teenindusasutused, mille teenused ei ole igapäevaselt hädavajalikud. Toidukaupluste ja apteekide sissepääsude juures peab olema tagatud käte desinfitseerimine, lahtiolekuaegu peaks lühendama.
https://www.delfi.ee/news/paevauudised/ ... d=89333183
Re: REAALSUS: Pandeemia
Postitatud: 24 Mär, 2020 13:07
Postitas Poti soldat
Kriku kirjutas:Arstide Liidu ettepanek:
Teeme eriolukorra juhile ettepaneku peatada kogu riigis plaaniline ravi ja hambaravi ka erakliinikutes, lõpetada iluteenuste osutamine, sulgeda kaubanduskeskused, kauplused ja teenindusasutused, mille teenused ei ole igapäevaselt hädavajalikud. Toidukaupluste ja apteekide sissepääsude juures peab olema tagatud käte desinfitseerimine, lahtiolekuaegu peaks lühendama.
https://www.delfi.ee/news/paevauudised/ ... d=89333183
Lahtiolekuaegade lühendamine on minu meelest selline küsitav meede, eesmärk peaks olema just tagada et inimesed külastavad poode võimalikult hajutatult ja üritada vältida olukorda kus poe avamise/sulgemise aegade juures tekivad mingid tunglemised.
Re: REAALSUS: Pandeemia
Postitatud: 24 Mär, 2020 13:09
Postitas Kapten Trumm
See lahtiolekuaegade lühendamine muidu (täna toimib) on efektiivne kahe teraga mõõk, mida vähem lahtiolekuaega, seda suurem tunglemine.
Läksin pühapäev ekstra minutipealt Rimisse lahtioleku hetkeks ja juurikate letist pidin mööduma suures kaares (jättes ostmata), sest inimeste loll tunglemine seal oli lihtsalt ohtlik (näe, nüüd ärkasid, et C-vitamiini on vaja).
Vanad lahtiolekuajad (Ok, need ei andnud aega kauba paigutamiseks ja desoks) olid isegi paremad, kella 22 paiku olid enamik poode suht tühjad juba ning riskigrupp võiks siis seal käia.
Re: REAALSUS: Pandeemia
Postitatud: 24 Mär, 2020 13:10
Postitas Dr.Sci
Eilse 317 testi taustal pressikonverentsilt:
12:23
Reps lisab juurde, et üle 1500 perearsti saatekirja oli eilse seisuga väljastatud koroonaviiruse testide tegemiseks.
Arvestades statistikat siis järjekorras ootab ~100 positiivset testitulemust mille võib rahumeeli otsa liita ja päevade vahel ära jagada sellele perioodile kus perearstid hakkasid testimise määramise õigust omama
Re: REAALSUS: Pandeemia
Postitatud: 24 Mär, 2020 13:11
Postitas Kriku
Mulle tuleb pähe kaks meedet:
* spetsiaalne vanainimeste aeg, näiteks 2 h millalgi;
* esmatarbekaupade müügi kolimine õue.
Re: REAALSUS: Pandeemia
Postitatud: 24 Mär, 2020 13:14
Postitas haistagäng
Poti soldat kirjutas:Mulle täiesti arusaamatu miks restorane ja igasugu ilusalgone/juuksureid pole veel kinni löödud.
Keegi pole veel surnud ja ebapiisava testimise tõttu tundub just nagu kõik oleks juba kontrolli all. Lääne-Euroopas ka lockdownid koos laipade kuhjumisega alanud. Küll tuleb ka Eestis, kui tekib surve. Poliitiliselt mõistetav - kui valitsus sunniks tuhandeid inimesi töötuteks jääma ja seeläbi suudetakse viirust vaos hoida, siis neil töötutel läheb rusikas tasku, sest "midagi ei juhtunud ju".
Re: REAALSUS: Pandeemia
Postitatud: 24 Mär, 2020 13:18
Postitas Z03
Kriku kirjutas:Ja kui ümberringi kõik kinni pannakse, pole Eesti majandust nagunii võimalik päästa.
Täitsa nõus.
Re: REAALSUS: Pandeemia
Postitatud: 24 Mär, 2020 13:18
Postitas Walter2
Kriku kirjutas:Mulle tuleb pähe kaks meedet:
* spetsiaalne vanainimeste aeg, näiteks 2 h millalgi;
.....
Kauplejate miskine katusorg. soovitaski vanuritel poes ja apteegis hakata käima hommikuti kuni kella 11.-ni kui õigesti kuulsin.
Re: REAALSUS: Pandeemia
Postitatud: 24 Mär, 2020 13:30
Postitas Kapten Trumm
Et komandanditund saaks kehtida, siis tuleb seda ka jõustada, inimestega peamiselt.
PPA seda teha selgelt ei suudaks.
Jääb ainult KL, arvestada tuleks 1 jalgsipatrull mikrorajooni/kvartali peale.
Ilma jõustamiseta kujuneb see analoogseks fafaaks kui senine "kodune karantiin".
Mustamäe linnajagu on siis vähemalt maakaitsepataljoni operatsioon, kui arvestada puhkeaega jne.
Nii ütleb mu koolitus.
Kui vaja, tuleb teha, ma hetkel pigem forsseeriks kahtlaste testimise kiirust ja vaataks, mis tulemused teevad. Kui tehakse meil 500+ testi ööpäevas ja leiud püsivad seal 30 piires, siis tänased meetmed juba toimivad.
Siinkohal viskangi ühe F-1 granaadi Terviseameti kapsaaeda - taoline jura statistikaga kaotab viimasegi ülevaate olukorrast. Haiglaravi vajajate hulk seda infot kahjuks ei anna.