Vene-Ukraina rahu (käimasolevad konsultatsioonid, tulevik)

[goga66]

Tunnistan ausalt , et mina sellist venelaste 2-3 päevaseid vaherahusid kardaks.
Neil on halb komme kasutada igasuguseid kokkuleppeid teise osapoole "liivakasti sittumiseks"!
Kui korjatakse laipu, siis miks ei või samast korjajate grupist keegi toidu- ja laskemoonaga halli alasse "kogemata maha ununeda"?
Edasi-tagasi liikudes saaks paari päevaga paraja rünnakrühma varjatult sinna alasse koondada ...

Isiklik arvamus.

Aga nii ongi. Eelmise nn. vaherahu ajal UKR allikad rääksid, et demineeriti rünnaksuundi, tehti rotatsiooni, toodi laskemoona ja toitu, mida muidu UKR droonide all teha ei saanud.

[lennumudelist]

Vaherahul oleks ukrainlaste jaoks mõtet, kui selle jooksul jõuaks inimesed hakata küsima "aga miks me siin oleme?". Ja sõltuvalt sellest, kumma maa esindajad, leiaksid mõnel määral erinevaid vastuseid.

Vaherahu ajal ei saaks kedagi ähvardada "nullimisega" liharünnaku rühma saates. See muudaks teatud määral VF vägede käsuliini eripärasi.

[PaganHorde]

Medvedev: Venemaa ei otsi läbirääkimistel kompromissi, vaid oma võitu

Venemaa osaleb Ukraina lõpetamiseks peetavatel läbirääkimistel Istanbulis mitte kompromissi leidmiseks, vaid oma võidu saavutamiseks ja Kiievi praeguste võimude hävitamiseks, ütles Venemaa Julgeolekunõukogu aseesimees, ekspresident Dmitri Medvedev.

"Istanbuli läbirääkimised ei ole vajalikud kellegi poolt välja mõeldud ebareaalsetel tingimustel saavutatava kompromissrahuks, vaid meie kiireks võiduks ja neonatside valitsuse täielikuks hävitamiseks. See on eile avaldatud Venemaa memorandumi mõte," kirjutas ta oma Telegrami kanalil.

"Meie armee liigub aktiivselt edasi ja jätkab edasiliikumist. Kõik, mis peaks plahvatama, lastakse kindlasti õhku ja need, kes tuleks hävitada, kaovad," lisas Medvedev.

https://www.err.ee/1609712103/ukraina-t ... e#medvedev

Ei tea kas selline säärde soristamine ka oranzile idioodile kohale ei jõua? Et siis Ukraina peaks ise kiirelt alistuma.

Senaator Graham: Venemaa tegi maailmale selgeks, et ei huvitu rahust

USA vabariiklasest senaator Lindsey Graham kirjutas sotsiaalmeedias, et Venemaa ekspresident Dmitri Medvedev tegi maailmale selgeks, et Venemaa ja riigi president Vladimir Putin ei ole rahust huvitatud.

Venemaa Julgeolekunõukogu aseesimees, ekspresident Medvedev kirjutas sotsiaalmeedias, et Venemaa ei otsi läbirääkimistel kompromissi, vaid oma võitu.

"Tunnustan Medvedevit haruldase aususe hetke puhul, mis tuleb Vene propagandamasinast. Ma hindan seda, et tegite maailmale selgeks, et Putin ja Venemaa pole rahust sugugi huvitatud," kirjutas Graham.

[Kriku]

Venemaa ja Ukraina pidasid esmaspäeval Istanbulis kõnelusi, kuid sõja lõpetamise suunas edusamme ei teinud. Kelloggi sõnul tuli Ukraina läbirääkimistele välja väga mõistliku seisukohaga, kuid Venemaa omaltpoolt väga maksimalistliku seisukohaga. "Eesmärk on nüüd proovida seda ületada," sõnas ta.

https://www.err.ee/1609713024/trumpi-so ... irunnakule

[Saturn]

Nojah. No ei ole tulemas neid sanktsioone mida senatis kokku panna üritatakse

[goga66]

Siin säutsus võetakse see viimane Donaldi kõne Vovaga hästi kokku
Trumpi viimane avaldus teeb ühe asja väga selgeks: ta loobub oma lubadustest sõja lõpetamise nimel pingutada.

Enam pole üleskutseid rahule, enam pole hetki „Vladimir, lõpeta“. Ja seda, mida Trump kirjutas, tuleks võtta kui mitte midagi muud kui „Jah, Venemaa tapab. Ja ma ei kavatse sellega midagi ette võtta.“ Selge seisukoha võtmise või tegeliku lahenduse pakkumise asemel nihutab ta fookuse – seekord Iraani poole.

Just seda näevadki diktaatorid nagu Putin Trumpis: kedagi, kes annab kergesti alla, kes muudab teemat, kui asjad keeruliseks lähevad. Nad ei näe jõudu – nad näevad meest, kes taganeb, kui neile väljakutse esitatakse. Ja on vaid aja küsimus, millal teised diktaatorid, sealhulgas Iraan või Hiina, mõistavad, kui moraalselt nõrk Trump on – kui nad pole seda juba teinud.

Veelgi hullem on see, et Trump püüab taas meeleheitlikult Putinit päästa, teeseldes, et Putinil on Iraani üle kuidagi reaalne mõju ja et ta on keegi, kellega saab tegelikult läbi rääkida. Trump käitub nii, nagu oleks Putin osaliselt läänega kooskõlas, justkui oleks olemas ühisosa.

Kuid on ilmselge, et Putin mängib Trumpi jälle lihtsalt lollina – manipuleerib temaga pingutuseta, nagu täiskasvanu, kes tegeleb naiivse ja ülienesekindla lapsega.
https://x.com/bayraktar_1love/status/19 ... 7532196881

[Kalakala]

Nojah. No ei ole tulemas neid sanktsioone mida senatis kokku panna üritatakse

Trump oli selle postituse ära kustutanud ja siis uuesti tagasi pannud. Seejärel jagas linki Washington Posti artiklile mis käsitleb seda kongressi poolt koostatud sanktsioonide eelnõud. Tundub, et Zelenski käis ikka nii kõva trumbi lauda, et kõik on segaduses ja ei saa aru kuhu poole nüüd joosta tuleb.
https://t.me/Pravda_Gerashchenko/116372

Viidatud Washington Posti artikkel on siin
https://www.washingtonpost.com/opinions ... ump-putin/
Artiklis kirjutatakse:
Ilmselgelt Putin ei soovi rahu: teda tuleb selleks sundida. Selleks on Trumpil vaja kangemaid mõjutusvahendeid. Kongress võib talle need anda võttes vastu seaduse Vene vastaste sanktsioonide kohta.
Seaduse vastuvõtmine ei tähenda seda, et Trump peab otsekohe sanktsioonid ellu viima. Need jõustuvad ainult peale seda kui president on ametlikult kinnitanud, et Putin keeldub rahuläbirääkimistest Ukrainaga.
Presidendile taoliste volituste andmine tugevdab oluliselt võimalusi Putinit mõjutada andes talle Damoklese mõõga mis ripub vene juhi pea kohal.
Seaduse vastuvõtmine teeb Putinile valiku lihtsaks: Nõustuda rahuga või kannatada ära kõige karmimad sanktsioonid mis USA valitsus on kunagi kehtestanud.
See looks samuti stiimuli Hiina, India ja teiste rikide jaoks kes kannataksid teiseste sanktsioonide läbi mõjutamaks Putinit rahu tegema.
Kongress võib Trumpile ka täiendavaid survevahendeid anda lisades eelnõusse punkti mis lubaks Ukrainale relvi müüa samadel alustel nagu seda tehakse teistele liitlastele kasutatades FMF (Foreign MIlitary Financing) skeemi.
Samuti võib Kongress lubada Ukrainal kasutada relvade ostuks külmutatud Vene vahendeid.
Sanktsioonide ja uue relvastuse koosmõju on just se mida Trump lubas kasutada kui Putin ei ole rahuga nõus.
Putin on veendunud, et ta võib rahulikult istuda käed rüpes ja mitte midagi teha ning USA premeerib teda selle eest tegutsemisvabadusega. Putinit tuleb ümber veenda ja näidata, et kui tema ütleb rahule ei ja Ukraina ütleb jah, siis Trump karistab venemaad ja relvastab Ukraina.
Trumpil oli õigus selles, et andis venemaale aega läbirääkimisteks ja vabatahtlikuks sõja lõpetamiseks. Kuid Putin on selgelt mõista andnud, et ta vabatahtlikult ei peatu: teda tuleb selleks sundida. Kaheparteiline enamus Kongressis on valmis andma Trumpile vajalikud sunninvahendid, mis lubavad kehtestada karmid sanktsioonid kui Putin ikkagi keeldub. Hääled on olema. Kõik mis Trumpil on vaja teha on vaja anda Kongressile roheline tuli.

[JimLaheyUnlimited]

Ei, Trump tahab olla Putini sõber. Mingeid sanktsioone ei tule. Putin on tema iidol

https://kyivindependent.com/trump-urges ... ions-bill/

U.S. President Donald Trump has asked the Senate to delay voting on a bipartisan Russia sanctions bill, Republican Senator Roger Wicker said on June 4.

[Turist 47]

Ei, Trump tahab olla Putini sõber. Mingeid sanktsioone ei tule.

ISW. https://www.understandingwar.org/backgr ... une-4-2025
Putin telefonikõnes Trumpiga, näitas Ukrainat võimalikel läbirääkimistel, jätkuvalt, "ebaseadusliku partnerina", kes "ei ole rahust huvitatud.

Trump - „Me arutasime Ukraina rünnakut (rahumeelselt : ) pargitud vene sõjalennukitele, samuti teisi rünnakuid, mis toimuvad ...
Trump - "vestlus oli hea", kuid see polnud "selline vestlus, mis viiks rahuni".
Kõlab uskumatult. Suve kasutatakse tõenäoliselt, peamiselt, rahutegemise loba tootmiseks.

(vist NYT?) Trump on nüüd isiklikult näinud (aru saanud?) kui piiratud on tegelikkuses USA mõjuvõim" – eriti arvestades, et ta ei soovi Ukrainale rohkem relvi/vahendeid pakkuda.

[Jaanus2]

Ta imetleb üldse kõiki "kõvasid mehi", ka üsna väikeseid. Hiljuti oli tal kiitvaid sõnu Süüria uue juhi aadressil, kui Süürialt sanktsioonid maha võeti. Natuke varem oli sama mees Trumpil terroristide nimekirjas. Tahaks ise ka kangesti selline riigijuht olla, kes mingite valimistega jamama ei pea ja saab asju omatahtsi otsustada, nagu Putin. Aga jah, ei tule siit mingeid sanktsioone, vahel tehakse ainult nägusid ja lükatakse kõik määramata tulevikku, kui keegi ka midagi plaanib. Näis, millal viimased usu kaotavad, et kohe-kohe tuleb midagi.

[PaganHorde]

https://www.delfi.ee/artikkel/120382304 ... e#cxrecs_s


Täiesti mõttetu vennike.

Tal ju isa oligi kõva mees. Donald on oma isa hale vari, eks sellepärast otsibki uut iidolit.

[Kapten Trumm]

Iraani tuumakokkuleppe teemal pole ju vaja mingit "Venemaa abi". Seal tuleb ühemõtteliselt need tuumarajatised maatasa pommitada ja hommikul sellest pressikal teada anda. Putin võtab kohe kaks tooni tasemaks, hiinlased samuti. Tuumarelv ja islamihullud ei saa koos eksisteerida.

Vastasel juhul teevad seda juudid (kui nad peavad neid endale ohtlikuks) ja see tekitab suure pasatormi islamiriikides. Kindlam oleks, kui USA seda ise teeks.

Trump täna karjub lausa täiest kõrist, et ma olen nõrk ja minuga saab manipuleerida. Pane üks litter ära ja näita, kes siin ilmas peremees on, siis võtavad igasugu Putini taolised kohe tasemaks. On sellest väiksest asjast nii raske siis aru saada?

[Kapten Trumm]

(vist NYT?) Trump on nüüd isiklikult näinud (aru saanud?) kui piiratud on tegelikkuses USA mõjuvõim" – eriti arvestades, et ta ei soovi Ukrainale rohkem relvi/vahendeid pakkuda.

USA-l materiaalsed vahendid olemas, et Ukraina sõja võidaks, näiteks üle 2000 reservis laos seisva Abrams tanki. Palju F-16d ja asju. Lihtsalt Trumpil puuduvad munad need lao uksed avada.

Euroopa häda on selles, et see sõjavõidu kraam tuleb alles toota, sest siinkandis mingeid relvastuse strateegilisi reserve pole. See tootmine võtab aastaid. USA-l on see kraam täna olemas, võibolla on vaja ühte aastat nende remondiks ja personali väljaõppeks.

[Jaanus2]

Kõik on kinni ainult mõttelaadis - pole meie sõda, meisse see ei puutu, Putin pole sõjakurjategija ja milleski süüdi üksi, tast on kindlasti abi Hiina või Iraani vastu. Äri saab temaga ka teha, kindlasti on seal palju haruldasi muldmetalle... Lõppeks see sõda ainult ära, siis näeks äri viisakam välja. Otse loomulikult ei hakka ma oma tulevast äri- ja muidu partnerit sanktsioneerima. Sellise mõttelaadi puhul pole seda kohtagi, kus võiks olla mõte, et Ukraina sõja võitma ja Venemaa kaotama peaks.

[Kalakala]

Kõik on kinni ainult mõttelaadis - pole meie sõda, meisse see ei puutu, Putin pole sõjakurjategija ja milleski süüdi üksi, tast on kindlasti abi Hiina või Iraani vastu. Äri saab temaga ka teha, kindlasti on seal palju haruldasi muldmetalle... Lõppeks see sõda ainult ära, siis näeks äri viisakam välja. Otse loomulikult ei hakka ma oma tulevast äri- ja muidu partnerit sanktsioneerima. Sellise mõttelaadi puhul pole seda kohtagi, kus võiks olla mõte, et Ukraina sõja võitma ja Venemaa kaotama peaks.

Ongi kinni mõttelaadis. Ega siis haruldased muldmetallid selle pärast ära kao kui Ukraina sõja võidab ja venemaal suusakepiga korda hakkab pidama. Kui Zelenskiga viisakalt rääkida siis küllap ta on samuti nõus koos Trumpiga Arktika mereteed arendama. Kui Ukraina kogu rehkendust ei jaksa teha siis teisel pool Uuralit võib ju Hiina ja Jaapaniga head diili teha.