23. leht 291-st

Re: Integratsioon ja eestis asuvad venekeelsed

Postitatud: 08 Dets, 2014 22:23
Postitas aest
Võib olla tuleks enne seda kui hakkame unistama eestlaste ja venekeelsete integreerumisest, tegelda hoopis eestlaste omavahelise integreerumisega sest kui lugeda kõikvõimalikke kommentaariume siis lähtub tänane Eesti riigi vaenulikkus suuresti teatavatest eestlastest endist. Kuidas seda ellu viia ei tea ent näituseks Kesknädala kommentaariumi lugemine tekitab mus hirmu ja lootusetust palju rohkem, kui venekeelse Delfi sirvimine.

Re: Integratsioon ja eestis asuvad venekeelsed

Postitatud: 20 Dets, 2014 11:09
Postitas tommy
Nüüd Eestis elav Vene muusikakriitik Artemi Troitski on siinsed "venekeelsed" liigutanud viide erinevasse gruppi...
http://rus.delfi.ee/projects/opinion/ko ... d=70379819

Re: Integratsioon ja eestis asuvad venekeelsed

Postitatud: 20 Dets, 2014 12:21
Postitas jackpuuk
tommy kirjutas:Nüüd Eestis elav Vene muusikakriitik Artemi Troitski on siinsed "venekeelsed" liigutanud viide erinevasse gruppi...
http://rus.delfi.ee/projects/opinion/ko ... d=70379819
Väga hea leid ja jagamine, peaks olema ka eestlasele mõistetav kui maavillasesse ära tõlkida.

Re: Integratsioon ja eestis asuvad venekeelsed

Postitatud: 20 Dets, 2014 12:44
Postitas Roamless
Delfis ka eestikeelne variant ja üldiselt olen Troitski nägemusega nõus, nii see jagunemine on tõesti Eestis toimunud
http://epl.delfi.ee/news/arvamus/artemi ... d=70395759

Re: Integratsioon ja eestis asuvad venekeelsed

Postitatud: 20 Dets, 2014 14:16
Postitas Lemet
Kusjuures võib kommentide hindamise baasilt ka gruppide arvukuse kohta teha mõningaid järeldusi...

Re: Integratsioon ja eestis asuvad venekeelsed

Postitatud: 20 Dets, 2014 14:31
Postitas hillart
Nüüd Eestis elav Vene muusikakriitik Artemi Troitski on siinsed "venekeelsed" liigutanud viide erinevasse gruppi...
http://rus.delfi.ee/projects/opinion/ko ... d=70379819
Soovitaks soojalt ka artikli kommentaaridega tutvuda. Venekeelse artikli juures loomulikult. Et kogemata kombel lapsemeelsus taas võimust ei võtaks. :D :D

Re: Integratsioon ja eestis asuvad venekeelsed

Postitatud: 20 Dets, 2014 14:43
Postitas Lemet
Aeg-ajalt tundub, et inimestel, kes särasilmil raporteerivad peadpööritavatest edusammudest integratsiooni vallas, puudub elementaarne vene keele oskus :D Artjom saab ilmselt nendest kommentaaridest enda kohta palju uut teada, 99% sellest ebameeldivat.

Re: Integratsioon ja eestis asuvad venekeelsed

Postitatud: 20 Dets, 2014 16:14
Postitas alban
Kommenteerib uudiseid väga väike osa elanikkonnast. Isiklikult arvan, et need on diagnoosiga inimesed kellel muud väljundit elus ei ole. Ega väljend "delfi debiilik" pole tühjast võetud.

Mõistlik inimene ka ei loe kommentaare, sest milleks lugeda sulap..ka. Seega - kommentaariumitest teha järeldusi terve ühiskonna kohta on liialdus, sest suurem osa ühiskonnast ei ole sinna kaasatud/kaasanud.

Re: Integratsioon ja eestis asuvad venekeelsed

Postitatud: 20 Dets, 2014 18:12
Postitas Lemet
Noh, selle tantsu kommentaaride lugemise ja kommentaarimise osas oleme me siin juba korduvalt läbi tantsinud. Lõhnab isand Albani avaldus tüüpilise kroonikalugeja järgi...MINA ja Kroonika...ise aga ollakse viimase numbri sisuga ülihästi kursis. Muideks, vastavalt uuringutele loeb kommentaare keskmiselt 70 % kasutajatest.
Paralleelselt suurenenud üldkasutajate arvu ning kasutuse sagedusega, on kasvanud ka veebikeskkonnas olevate kommentaaride lugemine - seda eelkõige nooremate, kuni 25-aastaste ning eakamate, alates 65-aastaste seas; nooremate seast loeb kommentaare 71 protsenti , 65-74 aastaste seas koguni 73 protsenti kõigist kasutajatest. Uuringuperioodil luges vanemate kui 15-aastaste kasutajate seas kommentaare kokku 575 000 inimest, mida on peaaegu 100 000 inimese võrra rohkem kui möödunud aastal. Oluliselt on kasvanud ka muust rahvusest internetikasutajate hulk, neist loeb kommentaare 68 protsenti.

Kui septembris 2013 luges viiendik Eesti internetikasutajatest kommentaare igapäevaselt, siis praegu moodustab nende hulk tervelt kolmandiku kõigist kasutajatest. Eraldi trendina võib esile tuua, et oluliselt on kasvamas nende kasutajate arv, kes loevad kommentaare enamiku neid huvitanud artiklite juures; 
http://www.postimees.ee/2890051/uuring- ... t-vahemaks

Re: Integratsioon ja eestis asuvad venekeelsed

Postitatud: 20 Dets, 2014 18:29
Postitas mx77
Lemet, su post ei anna vastust kommenteerimise tagamaadele. Seal kirjutatakse kommentaaride LUGEJATEST.
Ma pean hetkel ära minema ja ei jõua otsida, aga kuskil oli uuring IP aadresside põhjal, siis kommenteerijate arv oli päris väike tegelikult. Ja kommenteerivad reeglina kas need kellele selle eest makstakse või just need kõige kibestunumad ja oma eluga rabas olevad, neile on kommenteerimine võimalus ennast justkui tegijana tunda.

Re: Integratsioon ja eestis asuvad venekeelsed

Postitatud: 20 Dets, 2014 19:07
Postitas Lemet
Huvitav, kui mitu korda tuleb seda veel korrata, et kohale jõuaks- asi pole negatiivsetes ja halvustavates kommentaarides, neid võidakse nikerdada ka väljaspool eestit( kuigi Soonvald on mitmel puhul võtnud kirjeldada, kuidas Delfi kangelaslikult selle suunaga võitleb. Mitte et ma teda sellesuunalises leelotamises väga usutavaks peaks- ei oleks eriti raketiteadus venekeelses kommentaariumis panna püsti iga kommendi kohta lipuke riigiga, kust see saabunud on. Muidugi võiks siis selguda mõnegi jaoks ehmatav tõdemus-märkimisväärse panuse annavad me oma integreerunud)ega ka sedasorti kommentide positiivne hindamine, ka seda saaks piiritaguse mõjuga seletada. Vaid hoopis nendele kommentaaridele negatiivse hinnangu puudumises. Kas Eesti venekeelsed ei loe absoluutselt kommentaare(uuringu andmed seda ei kinnita) või on nad kirjutatuga suuresti ühel meelel. Kui vaatame registreeritud kasutajate kommentide hinnangut, siis Troitski maassetrampimisele aplodeerivad näiteks pealt 700 kommendi ja selle vastu on 68. Nendestki suur jagu ilmselt eestikeelse seltskonna poolt antud.

P.s. võta ja loe siis vähemalt viidatud artiklit. Seal on ka seesama kirjutajate arv olemas. Aga me räägime SUHTUMISEST JA HINDAMISEST!!!!!!!. Mitte kirjutamisest,

Re: Integratsioon ja eestis asuvad venekeelsed

Postitatud: 20 Dets, 2014 20:17
Postitas Manurhin
Lemet kirjutas:ei oleks eriti raketiteadus venekeelses kommentaariumis panna püsti iga kommendi kohta lipuke riigiga, kust see saabunud on.
Ja samuti pole eriline raketiteadus omale Tor brauser alla laadida :wink: .

Re: Integratsioon ja eestis asuvad venekeelsed

Postitatud: 20 Dets, 2014 20:40
Postitas tommy
Seal kirjutatakse kommentaaride LUGEJATEST.
Ma pean hetkel ära minema ja ei jõua otsida, aga kuskil oli uuring IP aadresside põhjal, siis kommenteerijate arv oli päris väike tegelikult. Ja kommenteerivad reeglina kas need kellele selle eest makstakse või just need kõige kibestunumad ja oma eluga rabas olevad, neile on kommenteerimine võimalus ennast justkui tegijana tunda.
No oli ka lõik kirjutajatest.. Mis on ühel nõul.
Mullu kirjutas kommentaare ligikaudu 155 000 internetikasutajat, kuid aastaga on see arv vähenenud pea 50 000 võrra - seda eeskätt nooremate, kuni 35-aastaste inimeste seas. Muust rahvusest internetikasutajad kirjutavad koguni kaks korda vähem kommentaare kui möödunud aastal. Igapäevaselt ning anonüümselt kommenteerijate hulk on Eestis endiselt kaduvväike, jäädes uuringu veapiire arvestades umbes 3000 inimese juurde. Seega on «anonüümse sarikommentaatori» roll Eestis kinnistumas, teatas fond.
Aga jätame "peldikuseina" selle seina fännidele.

Re: Integratsioon ja eestis asuvad venekeelsed

Postitatud: 20 Dets, 2014 20:54
Postitas Lemet
Õige, pistame pea liiva alka ja kuulutame, et pole olemas. Mõnel on ikka lihtne elada...

Re: Integratsioon ja eestis asuvad venekeelsed

Postitatud: 20 Dets, 2014 21:27
Postitas tommy
Lemet kirjutas:Õige, pistame pea liiva alka ja kuulutame, et pole olemas. Mõnel on ikka lihtne elada...
Vaene mees.
Asi pole selles,kas midagi on olemas või mitte.
Paljud eemaletõukavad asjad on olemas. Nagu ka nende asukad.
Eksisteerivad siinsamas maailmas, tallavad sama maakamarat, hingavad sama õhku.

Igas ühiskonnas on teatud arv poolemeelseid, rumalaid, madala haridustaseme ja kitsa silmaringiga kodanikke. Käremeelseid ja kergestisüttivaid. Täis vihkamist kõigi teiste, aga ennekõike iseenda vastu.
Lisaks müriaad vandenõufanatte ja muid tin-foil-peakatte kandjaid.
On alati olnud.
Ainult kui minevikus jäid nad oma hurtsikutesse või kisasid kusagil tänavanurgal, siis uus, moodne maailm on andnud neile midagi, mida varem polnud.....Tribuuni.
Anonüümsed kommentaariumid...(ja ka foorumid)

Võib olla ongi nii parem.
Saab see osake end samuti välja elada ja end tähtsana tunda.

Millest me aga peaks hoiduma, on seda kõike laiendada kogu ülejäänud ühiskonnale.
Ehkki "peldikuseina" põhiasukad tahaks tõenäoliselt tunda, et nemad ongi enamus.



Nüüd natuke sellest Troitski "liigitusest" siinse venekeelse seltskonna jagunemisest 5-e gruppi.
Iseenesest huvitav ja tundub, et ka päris reaalne.
Troitski arvab, et 4 põhigruppi on arvukuselt enamvähem võrreldavad.
Mina jaotaks vast nii..
1. "Tuulelippe" on ehk kõige rohkem.
2-3. "Solvunud" ja "Kaasatud" on ehk tõepoolest võrreldav suurus. Võib olla ka natuke ühele või teisele poole.
Ja järgneks siis "Võõrandunud".