23. leht 217-st

Postitatud: 27 Jaan, 2009 19:25
Postitas plekkpea
Loen välja sellest, et tääknoal natuke lukustusmehhanismi maha viilida, siis ei peagi mingit luba olema. Relva külge tääk sel juhul kinni ei jää.

Postitatud: 27 Jaan, 2009 19:59
Postitas Arnold
Ise küsin, ise hangin ka vastuse:
Mehe käest küsisid ka enne, kui rekvisiitidega kirja laiadele rahvahulkadele üles riputasid?

Postitatud: 27 Jaan, 2009 19:59
Postitas Faust
Kirjast saab aru, et täägi legaliseerimiseks piisab ka lukustuse eemaldamisest. Ehk siis kruvid vajalikud detailid ära ja hoiad eraldi?

Postitatud: 27 Jaan, 2009 20:02
Postitas Faust
On siis avaliku teenistuja andmed siis nii salajased. Mõnes mõttes lubas kirjutaja kirjas ka seda jagada. (võib-olla mitte just jah rekvisiite)

Postitatud: 27 Jaan, 2009 20:05
Postitas Lemet
Arnold kirjutas:
Ise küsin, ise hangin ka vastuse:
Mehe käest küsisid ka enne, kui rekvisiitidega kirja laiadele rahvahulkadele üles riputasid?
Andmed puha netis olemas:

http://www.politsei.ee/?id=1473&char=Y&pid=20932

Info ka ju avalikku huvi pakkuv, mitte sedasorti, mis värvi alukatega naabrimees köögis õlut joob...

Postitatud: 27 Jaan, 2009 20:50
Postitas Madis22
Loodan, et sellest on abi ja võid rahumeeli ka teistele jagada.
Tegemist ei ole päris isikliku kirjaga, kuigi sõnastusest võib ehk selline mulje jääda. Hr. Leego on mees, kelle vastutusalasse kuuluvad kõik lõunaeesti relvaload ja sellega seonduv. Ilma rekvisiitideta poleks sel kirjal kaalu. Oleks ma selle kirja pannud üles kui: "üks politseinik ütles ...", siis ei oleks võimalik sellele teadmisele toetuda. Rahvapärane nimetus "Glocki tääk" võib aga nii mõnelgi sinise mundri kandjal tekitada reaktsiooni tõstatada nimetatud noa omamise seaduslikuse küsimus.

Muuseas ei tulnud vastus ainuüksi mulle. Oma infopäringus tõstatasin küsimuse, et nimetet nuga on kaitseliitlaste hulgas väga levinud ja neil oleks ehk kasulik malevatega suhelda, kui nad seda tsiviilkäibes liikumas näha ei taha. Seetõttu saadeti vastus ka Tartu malevasse.

Postitatud: 27 Jaan, 2009 21:08
Postitas Madis22
Faust kirjutas:Kirjast saab aru, et täägi legaliseerimiseks piisab ka lukustuse eemaldamisest. Ehk siis kruvid vajalikud detailid ära ja hoiad eraldi?
Kui rikutakse võimalus tääknuga relva külge kinnitada ( soone kinni keevitamine, aasa äralõikamine, lukustuse eemaldamine jms) muutub selline külmrelv koduses majapidamises kasutatavaks esemeks ja seadus sellisele noale enam ei laiene.
Tegelikult loeb sealt välja, et lisaks lukustuse eemaldamisele tuleb ka soon kinni keevitada ja aas ära lõigata, kui sellised on. Paistab see välja lühendist "jms." - ja muu selline. Kui oleks valida, mida teha oleks kirjas "vms." - või muu selline.

Postitatud: 27 Jaan, 2009 21:41
Postitas Faust
Selge.

Postitatud: 28 Jaan, 2009 11:06
Postitas Feeliks_Jalgraud
No aga ku eemaldada nupu alt vedru ja asendada see piisava pikkuse(-ja läbimõõduga) torujupiga, siis on ju tääk koguaeg lukustatud asendis ja relva külge kinnitamine võimatu :roll:

Kuid ega selline variant kindlasti läbi ei läheks...

Postitatud: 28 Jaan, 2009 11:19
Postitas Satakas
seda jaburamaks asi läheb, kui keelamise aluseks on võimalus tääki tulirelva otsa kinnitada. andke andeks aga ma ei tea, kas nutta või naerda.

millegi keelamise aluseks (antud kontekstis) peaks olema reaalne oht, et keelualust eset nimetatud eesmärgil kasutatakse ning keelamise eesmärk on sellise võimaluse ennetamine/välistamine. et keegi tuleb lagedale ideega keelata täägid seepärast, et neid on võimalik püssi otsa kinnitades torkerelvana kasutada ning nimetatud tegevus on mittetsiviilne, ent täägi muudab täiesti legaalseks relva otsa kinnitamise võimaluse välistamine (deaktiveerimine), siis ma võin vaid oletada, mis ainete mõju all sellist juttu ajavad kodanikud olla võivad.

Postitatud: 28 Jaan, 2009 11:48
Postitas Madis22
Eks ta ole. Kui võinoal on aas ja relvale kinnitamise võimalus, siis selle seaduse mõistes oleks ka tegemist ohtliku ja tsiviilkäibes keelatud tääknoaga. Liigagi tihti paistab, et ministeeriumite seadusloomega tegelevad ametnikud ei adu, et nende eesmärgid ja teod ei käi eriti kokku.

Postitatud: 28 Jaan, 2009 12:08
Postitas sammal.habe
rahvas peab tundma oma kangelasi, olen nii mõnelgi korral kabinetis sündinud "geniaalsusi" nähes mõelnud. oleks kaunis teada, milline konkreetne ametnik oli selle unikaalse idee väljamõtlemise taga...

ka "sileraudset vintpüssi" pole ka keegi seaduses ära muutnud: https://www.riigiteataja.ee/ert/act.jsp?id=77746 :roll:

Glock 81

Postitatud: 28 Jaan, 2009 13:05
Postitas Pollar
Tere
Kuigi minu jutt on siia poolvägisi lisatud siis lisan siia ka veidi ametlikuma seisukoha.

26. jaanuaril 2009 jõustus lennundusseaduse ja relvaseaduse muutmise seadus. Meili manuses on ka muutmise seaduse seletuskiri ja kolm siseministri määrust.

Enim küsimusi või segadust on tekitanud tääknugade lisamine keelatud külmrelvade loetellu. Esmalt tuletaks meelde tääknoa õigusliku staatuse enne käesolevat relvaseaduse muutmist. Tulenevalt RelvaS § 19 lg 1 p 3 kohaselt on piiratud tsiviilkäibega külmrelvad kõik külmrelvad välja arvatud § 18 lg 1 p 3-6 ja tsiviilkäibes keelatud külmrelvad. Ekslikult arvatakse, et tääknuga oli käesoleva seadusemuudatuseni ajaloolise kultuuri-, võitlus- või sporditraditsiooniga seotud külmrelv (§ 18 lg1 p6) ning seega piiramata tsiviilkäibega. Tulenevalt Riigikohtu 13. oktoobri 2006. kohtuotsusest 3-1-1-84-06 http://www.riigikohus.ee/?id=11&tekst=RK/3-1-1-84-06 olid torke-lõiketoimega täägid (tääknoad) piiratud tsiviilkäibega külmrelvad ja tulenevalt sellest vajasid relvaluba ja registreeringut relvaregistris. Käesolev seadusemuudatus keelab tääknoad analoogselt tääkidega tsiviilkäibes ja annab (§ 91 lg 7) relvaloaga tääknoa omanikule õiguse omada seda kuni relvaloa kehtivuse lõppemiseni. Nimetatud relvaluba ei pikendata. Jätkuvalt annab relvaseadus õiguse relvakollektsioneerimisloa omanikul kollektsioneerida muu hulgas tsiviilkäibes keelatud relvi ja sõjaväerelvade hulka arvatud relvi (v.a §25 lg3 p1-3 loetletud relvi). Tulenevalt RelvaS § 23 lg 1-st on relvale teostatav tüübikinnitus toiming, mille käigus tehakse kindlaks relva tsiviilkäibesse lubatavus. Tsiviilkäibes keelatud relva sissevedu ja väljavedu toimub strateegilise kauba seaduse alusel ning sealt tulevaid lube menetleb Välisministeerium. (Mitte politseiprefektuur ega ka Politseiamet). Tüübikinnituseta relvi ei tohi müüa eraisikud (v.a. kollektsiooniluba omavad isikud võõrandamisloa alusel), kaupmehed (nii ka antiik või vanavara kauplused) ega ka relvade müügi tegevusluba omavad isikud (relvakauplused v.a. komisjonimüük § 74).
Tääknoa olulisemaks tunnuseks on tema püssile kinnitamise mehhanismi, võimaluse olemasolu. Selle puudumisel ( see on jäädavalt eemaldatud või jäädavalt rikutud) kaob eelmainitud oluline tunnus ning nimetatud külmrelv omab vaid noale iseloomulikke tunnuseid. Seega tääknuga, mida ei ole võimalik ühegi tulirelva külge kinnitada ei ole enam tääknuga vaid kas jahinuga või puss. Kuna viimased on piiramata tsiviilkäibega külmrelvad, võib neid omada relvaloata.

Teiseks oluliseks muudatuseks on § 29 lg 1 p 1 täpsustus ning lõike 2¹ lisandumine. Piiratud tsiviilkäibega pneumo-, heit- ja külmrelva võib kodanik soetada, omada ja vallata vaid vastava spordialaga tegelemiseks. Selleks peab isik olema spordiklubi või muu selle konkreetse spordialaga tegeleva ühingu liige. Need sätted välistavad võimaluse eelnimetatud relvade enese ja vara kaitse eesmärgil omandamise. Seadusandja on veendunud, et 21. sajandil on kaasaegsemaid võimalusi ja vahendeid oma elu ja omandit kaitsta. Heitrelvade loetellu § 16 lisati punktina ka viskerelvad (visketähik, viskepiik, viskenuga). Sellised relvad olid siiani väljaspool relvaseaduse regulatsiooni. Muudatusseadust saatev seletuskiri põhjendab seaduse muutmist põhjalikumalt. Antud spordialaga tegelevad sportlased (kes juba omavad viskerelvi) peavad § 91 lg 8-st tulenevalt kas 3 kuu jooksul esitama taotluse relvaloa saamiseks või võõrandama viskerelvad. Kõik relvaseaduses sätestatud viskerelvad on piiratud tsiviilkäibega relvad ning nende omamiseks peab isik pärast 26. aprilli 2009 omama relvaluba või olema esitanud sellekohase loataotluse elukohajärgsesse politseiprefektuuri. Viskerelvade võõrandamisega tohib tegeleda vaid relvade müügi tegevusluba omav isik või võõrandamisluba omav isik.

Viimaseks märkimisväärseks seadusemuudatuseks on teleskoopnuia lisamine löögirelvade loetellu ning selle lisamine ka keelatud külmrelvade loetellu.
Teleskoopnuia käitlemine on keelatud (müük, soetamine, valdamine, hoidmine, kandmine, edasitoimetamine jne).

Avalik teenistuja Allen Leego

Postitatud: 28 Jaan, 2009 13:24
Postitas Faust
Ja alles nüüd on teleskoopnui keelatud? Minuarust pole teda nagu kunagi tsiviilkäibes lubatud olnudki. Aga see selleks.

Võib-olla jah ei küsi õigelt inimeselt (kuna Teie seadusi ei tee). Aga seaduse kogu hirm on selles, et keegi kinnitab täägi siis spetsiaalselt vastavale vintpüssile (mille omamine ei ole just eriti elementaarne) ja siis tekitab sellisel viisil (tääk+relv) kellelegi kehavigastusi. Kas statistika näitab selliste kuritegude sagenemis?

Postitatud: 28 Jaan, 2009 13:35
Postitas Skald
Faust kirjutas:Ja alles nüüd on teleskoopnui keelatud? Minuarust pole teda nagu kunagi tsiviilkäibes lubatud olnudki. Aga see selleks.

Võib-olla jah ei küsi õigelt inimeselt (kuna Teie seadusi ei tee). Aga seaduse kogu hirm on selles, et keegi kinnitab täägi siis spetsiaalselt vastavale vintpüssile (mille omamine ei ole just eriti elementaarne) ja siis tekitab sellisel viisil (tääk+relv) kellelegi kehavigastusi. Kas statistika näitab selliste kuritegude sagenemis?
:lol: :lol: Ma kardan, et peale vene vägede lahkumist 1994 aastal pole registreeritud ühtegi. See teebki selle seadusepunkti nii absurdseks. Mingi ametnik vaatas vist mingit I ilmasõjateemalist filmi ja mõtles - jessas kui õudne relv...peaks ära keelama...