www.militaar.net

devision
üks küsimus palun - Kavastu ja saksa sõjavangid ?

retti kirjutas:devision
üks küsimus palun - Kavastu ja saksa sõjavangid ?

Ei saa küsimusest aru??? Kavastus pole olnud saksa sõjavange, vaid tunnistajad kinnitavad, et silla ehitustöödel osales palju vene sõjavange (kes olid sakslaste sõjavangid) ja keda hoiti Kavastu mõisakompleksis.

devision kirjutas:

retti kirjutas:devision
üks küsimus palun - Kavastu ja saksa sõjavangid ?

Ei saa küsimusest aru??? Kavastus pole olnud saksa sõjavange, vaid tunnistajad kinnitavad, et silla ehitustöödel osales palju vene sõjavange (kes olid sakslaste sõjavangid) ja keda hoiti Kavastu mõisakompleksis.

Tänan vastuse eest.

Rahu, austatud kaasfoorumlased.
akf devisioni poolt tõstatatud teema on hetkel juba väljunud siinse arutelu piirest. Mul isiklikult on plaan teemaga edasi tegeleda juba lähinädalatel... ja mitte küsimuses et kas oli, vaid pigem et kuidas tehti ja kui tugev. Kui võimalik (huvi leidub) siis saab mõni tudeng selle probleemi lõputööks aga paraku loeme meie tibusid natuke enne jaanipäeva, kõik võtab aega.
akf retti omab samamoodi õigust kriitilisteks märkusteks aga soovitaks siiski jääda objektiivseks ja mitte muutuda pahatahtlikuks kui mõni põhjendus/väide osutub ümber lükatuks. Muide, sama ka teistele, nii selles lõimes kui teistes.

retti kirjutas:Üllatusena leidsin ,et Emajõel oli võimekus ehitada puitsilda ka vaba veega.

Tänud... kõike ei tea keegi aga hea kui keegi annab suunava vihje.
https://et.wikipedia.org/wiki/Holmi_t%C3%A4nav_(Tartu)
Paraku, otselink ei näi toimivat kuid kui kopeerida viide lehitseja aadressiribale siis avaneb

Aga tulles tagasi teema juurde, milleks on sild, millest peaaegu keegi mitte midagi ei tea, siis ma pigem küsiks teadjamatelt, missugune nägi välja 1944. aasta navigatsioonihooaeg Emajõel? Kas üldse mingit tsiviillaevaliiklust oli? Ärgem unustagem, siis oli juba täiesti olemas oht punakotkaste näol, seda enam, et nood jõge navigeerimiseks kasutasid. Kas tol suvel veel üldse mõni reisilaev liikus, millega ka lihtinimesed sõita said ja seega ka Kavastu silda näha (eeldusel, et laev vähemalt niikaugele allavoolu sõitis)?

Manurhin kirjutas:Aga tulles tagasi teema juurde, milleks on sild, millest peaaegu keegi mitte midagi ei tea, siis ma pigem küsiks teadjamatelt, missugune nägi välja 1944. aasta navigatsioonihooaeg Emajõel? Kas üldse mingit tsiviillaevaliiklust oli? Ärgem unustagem, siis oli juba täiesti olemas oht punakotkaste näol, seda enam, et nood jõge navigeerimiseks kasutasid. Kas tol suvel veel üldse mõni reisilaev liikus, millega ka lihtinimesed sõita said ja seega ka Kavastu silda näha (eeldusel, et laev vähemalt niikaugele allavoolu sõitis)?

1944 aasta tegemistest Peipsil ja Emajõel Tartuni
http://www.militaar.net/phpBB2/viewtopi ... k&start=30

FB Nostalgiline Tartu on selline kommentaar
Irja Roots
1933 sündinud inimene on kindel, et tema eluajal Kavastus n.ö. "päris" silda pole olnud. Sõjaväe pontoonsild oli küll, aga see kadus koos selle rajanud armeega.

Kui keegi - ka akf Dr.Sci - arvab minus pahatahtlikust ja ebaobjektiivsust - siis eksib rängalt.
Minu küsimus saksa sõjavangide kohta Kavastus oli esitatud täiesti teadlikult ja teemassepuutuvalt.Mis moel teemassepuutuvalt - see tuleb lähiajal.

Akf Fucs
see,et hobifotograafi pilt pöördes on,ei ole haruldus.Neid juhuseid ikka on.Ka selleski foorumis mitmeid olnud.
Mis arvad?

retti kirjutas:...
Kui keegi - ka akf Dr.Sci - arvab minus pahatahtlikust ja ebaobjektiivsust - siis eksib rängalt.
Minu küsimus saksa sõjavangide kohta Kavastus oli esitatud täiesti teadlikult ja teemassepuutuvalt.Mis moel teemassepuutuvalt - see tuleb lähiajal.

Akf Fucs
see,et hobifotograafi pilt pöördes on,ei ole haruldus.Neid juhuseid ikka on.Ka selleski foorumis mitmeid olnud.
Mis arvad?

Ei, ma ei mõtle otseselt pahatahtlikkust, ma mõtlesin pigem seda et miskil tasemel läheb inimese ego kõrgemaks tasemest kus ta on suuteline oma vigadest õppima.
(enesekriitiliselt - ka mina olen mõnes valdkonnas selle taseme saavutanud...vist)
Mis puutub fotosse... jah, vanakooli inimesena on mul omalgi mõned aparaadid millega film paberile kantida, paned teistpidi sisse ja ongi peegeldus... aga ümber pööratuna ei lähe tee asukoht (IMHO) maja ja mõisaga kokku.

Pöördes piltide puhul on selgitus ka pildi paremas ääres silla kõrval olevale väiksele nn putkale - mida Kavastus ei ole ühelgi pildil.

Kahjuks või õnneks ei ole aga mitte mingit alust arvata, et pilt pöördes olema peaks.

---

8 mulle täiesti arusaamatut postitust Kärevere sillast läksid päriselt ära.

4 postitust läksid Emajõe sildade teemasse.

Ei saagi enam aru milles nüüd probleem, kas nurgatornis, puude võras või mingis tugimüüris. Antud pildid on 99% tehtud Kavastus ja enamus energiat läheb vaidlemisele, et need pole tehtud Kavastus kuna mingi pisidetail on erinev kuid jäetakse tähelepanuta, et 99% detailidest klapivad. Pildi asukohas kahtlejad võiksid hoopis uurida, et kui pole tehtud Kavastus, et kus need siis tehtud on ??? Kui see sild polnud Kavastus ja pildid tehtud kuskil X kohas ja piltidel X sild siis sellest kohast ja sillast peab ju olema veel rohkem pilte. Praegu taob mõni mees vastu rinda, et pole seal tehtud ja kõik, suutmata pakkuda välja ühtegi kohta kus need võiksid siis olla tehtud. Kas tõesti tekib kellegil kahtlus, et Kavastu inimese fotoalbumis on vanad pildid kohast mis on 99% identne Kavastuga kuid pole seal tehtud?

Ainuke asi, milles üldse kahelda on piltide orginaalsus. Äkki on keegi need sillajupid ise MS Paintis sinna juurde joonistanud?? See muidugi võib olla austet ksf retti järgmiseks jauramise teemaks kui asukoha vaidlus peaks läbi saama.

Mul on nüüdseks telefonikõne kaugusel 7 eakat tunnistajat, kes tõsisele huvilisele on valmis memuaarid edasi andma. Üks neist on ise masinaharidusega vanahärra, kes vaatamata kõrgele eale on kindlasti vitaalsem ja arukam kui mõnigi siinsetest komenteerijatest.
Küsin veelkord, kas Retti nimetab neid valetajateks ja/või seniilseteks?
Kas Rettil pole oma elu, on igav või tõest teemat puudutav kaotusvalu sunnib sellisteks asjadeks?
Tean ka, kust see tema silda mittemäletava isiku kommentaar tuleb. See on Facebookist suvaliselt üles nopitud kommentaar, kus ta antud teemal on samuti kõik solki täis pritsinud. Vahepeal riputas luba küsimata sinna koos provotseerivad tekstiga isegi minu siinsed silla pildid, mis nüüdseks on eemaldatud.
Ma ei saa aru kuna see provokatsioon ja teema solkimine siin lõpeb või lõpetatakse?

retti poolt see teema ära solgitud,aru ei saa kas tegemist debiilikuga. ( postitust mitte ära kustutada )

devision kirjutas: Ma ei saa aru kuna see provokatsioon ja teema solkimine siin lõpeb või lõpetatakse?

Siis kui saksa arhiividest leitakse Füüreri ja Speeri allkirjadega Kavastu silla projekt koos värvilise fullhd videoga silla avamise lindilõikamisest

Aga väga hea, et järjest juurde tuleb mälestusi. Eriti hea oleks kui saaks mingit infot, mis aastatel seal süvendamised on toimunud ja kas selle käigus oli jutuks mingid sillajäänused veel all? Seda võivad mäletada isegi palju nooremad, kes ise oma silmaga seda silda pole näinudki. Endiselt arvan, et kõige lihtsam on silla olemasolu lõplikult lukku panna vee alt kontrollides. Tundub väga kahtlane, et keegi nägi nii suur vaeva tol ajal, et lõplikult kogu jõepõhi ära puhastada.

retti kirjutas:Kavastu sild oli olemas.
Kõik õige.
Esimesel leheküljel olev purustatud peahoonega pilt on suvelõpust -sügisest 1941.
Teisel pildil käib sillaehitus milleks kasutatakse pildi allääres olevat parve.Pildil on näha kuidas palgid on trossiga kokku seotud.
Aga
ma ei saa aru -milleks krt sakslastele seda kolmandat silda vaja oli.Taganemiseks ?
Ju siis. See seletab ka silla kandevõime.

Vähemalt 04.09.2020 oli Kavastu sild ksf retti jaoks olemas