Sõjaline abi Ukrainale

[hjl85]

Sinna Ukraine võõrleegioni tuleb kokku (kui uudiseid uskuda) ikka pärs suurte kogemustega mehi. Siiani siis mainitud endisi juutide SOF liikme,d USA ex sõjaväelasi ning mõni tuntum nimi ka https://www.reddit.com/r/interestingasf ... amed_wali/
https://www.cbc.ca/news/politics/ukrain ... -1.6372259
Kui selle seltskonna kooskõlastatult Ukraina armeega tööle saab siis on neil kogemusi ja oskusi tekitamaks venkudele ikka meeletut kahju

[kangelaspioneer]

Seda rahvusvahelist leegioni ei maksa üle tähtsustada. Ma arvan, et ennekõike on sellel moraalne mõju, mõlemale poolele. Paraku võtab sellest suuremate üksuste moodustamine aega, roodu-, pataljoni- ja brigaadijuhtkonnad vajavad süsteemide toimimasaamiseks aega. Seal on ju kokkutulnute vahel keelebarjäärid, lisaks täiesti erinevad sõjalised kultuurid. Ukrainlaste hulgas pole just liiga palju inglise keele oskajaid, kindlasti ei oska enamus saabunuid vene keelt.

[Rebane11]

Seda rahvusvahelist leegioni ei maksa üle tähtsustada. Ma arvan, et ennekõike on sellel moraalne mõju, mõlemale poolele. Paraku võtab sellest suuremate üksuste moodustamine aega, roodu-, pataljoni- ja brigaadijuhtkonnad vajavad süsteemide toimimasaamiseks aega. Seal on ju kokkutulnute vahel keelebarjäärid, lisaks täiesti erinevad sõjalised kultuurid. Ukrainlaste hulgas pole just liiga palju inglise keele oskajaid, kindlasti ei oska enamus saabunuid vene keelt.

Ukrainlased kusagil ütlesidki, et tähtsam on moraalne tugi ja meediakajastus, sest enamusel gruppidest on ajakirjanikud kaasas.

[hjl85]

Seda rahvusvahelist leegioni ei maksa üle tähtsustada. Ma arvan, et ennekõike on sellel moraalne mõju, mõlemale poolele. Paraku võtab sellest suuremate üksuste moodustamine aega, roodu-, pataljoni- ja brigaadijuhtkonnad vajavad süsteemide toimimasaamiseks aega. Seal on ju kokkutulnute vahel keelebarjäärid, lisaks täiesti erinevad sõjalised kultuurid. Ukrainlaste hulgas pole just liiga palju inglise keele oskajaid, kindlasti ei oska enamus saabunuid vene keelt.

No juudid, kanadalased ja usakad saavad kõik inglise keeles hakkama. Ning Kanadast tulnute seas on suurem osa sealsest Ukraina kogukonnast. Aga eks see kokku sulatamine võtab kindlasti oma aja kuid potensiaal on seal suur. Ukrainal peaks ka teatud kogemusi selles osas olema

[Xender]

Eks see "rahvusvaheline leegion" annab samas võimaluse saata kõigil riikidel ka eriüksusi ja muud kaadrit. Isegi kui langeb seal ei saa venelased kisama pista, välismaisest sekkumisest - tegemist oli vabatahtlikutega.

Arvatavasti moodustavad riikide põhjal, rühmad - pataljonid. Sellisel juhul enam vähem sama väljaõppega seltskond koos. Arvatavasti leitakse ka paar vene keele/ukraina keele oskajat (ida eurooplaste hulgas sellist kaadrit kindlasti rohkem).

[Keegi veel]

Lennukite teemal:
Poola pakkus, et annavad need oma MIGid USA-le, täpsemalt Rammsteini baasi, eesmärgiga et need sealt edasi Ukrainale läheks.

USA reaktsioon väga kummaline
https://www.washingtonpost.com/national ... 9-ukraine/
"Meie ei tea midagi, meiega pole konsulteeritud, kuidas nii, nii ikka ei saa...."

No see oli esimene reaktsioon - hetkel USA-s päev ju, euroopa hommikuks peaks seal olema ehk asjad selginenud.

Siin lennukite liigutamise taga on mängus mingid (varasemad) kokkulepped, mis pole avalikkusele mõeldud.
Sarnased, mis keelasid Eestil relvi anda Ukrainale ilma kolmepoolse heakskiiduta jne jne...

[oleeg]

US Confirmed: Poland deploys 27 MIG-29 fighter jets!
https://www.youtube.com/watch?v=E0EUM38 ... DailyBrief

terv
o

[paalberg]

Arvatavasti moodustavad riikide põhjal, rühmad - pataljonid. Sellisel juhul enam vähem sama väljaõppega seltskond koos. Arvatavasti leitakse ka paar vene keele/ukraina keele oskajat (ida eurooplaste hulgas sellist kaadrit kindlasti rohkem).

Eks neist etnilise, keelelise, kultuurilise päritolu alusel mingisugused meie kaitseliidu võitlusgruppide taolised väikeüksuste taktikat praktiseerivad üksused moodustatakse. Siin juba oli mingisugune uudis ka et rohkem kui 150 endist Afganistani teenistuskogemusega briti langevarjurit kavatsevad samuti üritusest osa saada.

[TLR]

Lennukite teemas tundub olevat see, et need justkui ei antaks üle NATO baasis, ehk USA baasid lähimad on Ungaris ja Saksamaal, milles omakorda ka NATO sees. Lisaks on ametnikute info ja meedia info segane, ehk on põimitud, et kuidas need nüüd NATO baasist hakkavad lendama edasi-tagasi. Saksamaalt Ukrainasse edasi-tagasi jõuad kohale, keerad otsa ringi, kuna kütus otsas. Ilmselt oli ikka mõeldud käiku, kus USA baasis antakse need lihtsalt üle ja lendavad Ukrainasse jäädavalt. Ümberingi lähemal NATO kohalilekuga lennujaami mitmeid ja kui Saksamaal USA lennujaamas ka NATO, siis mis see kõige point on? Venelane arvab, et ei need tulnudki NATO riikidest. Mis moodi ka lennuk erineb Javelini raketist antava abi mõistes? Kokkuvõttes mingi häma taktika ja vb aja võitmine/heidutamune ja kui kordineerimata ämber, siis ikka täitsa ämber.

[ArdiS]

Need paarkümmend vananenud MIG-29 ei muuda selle sõja käiku !

Ma arvan, et muudavad sõja olemust.
Vene lennukid ei julgeks siis enam tulla pommitama linnu. Ka on kolonne parem põrmustada.
Minu spekulatsioonid:
1. USA/NATO ei loo lennukeelutsooni seetõttu, et ilmselt on Biden putinile teada andnud, kuni ta ei kasuta tuumapomme (ehk ka vaakumpomme) seni USA (Nato) ei sekku.
2. Poolat ja teisi vene lennukitega riike on kuidagi ähvardatud, nt tuumalöögi võimalusega.
3. Patriotid viikase Poolasse asendamaks S300-t, mis viiakse või juba on viidud salaja Ukrainasse.

[Kilo Tango]

...
3. Patriotid viikase Poolasse asendamaks S300-t, mis viiakse või juba on viidud salaja Ukrainasse.

Kust see Poola need S-300-d sai? Avalikel andmetel on NATO riikidest S-300-d ainult Slovakkial, Kreekal ja Bulgaarial.

[HAT]

Seda rahvusvahelist leegioni ei maksa üle tähtsustada. Ma arvan, et ennekõike on sellel moraalne mõju, mõlemale poolele. Paraku võtab sellest suuremate üksuste moodustamine aega, roodu-, pataljoni- ja brigaadijuhtkonnad vajavad süsteemide toimimasaamiseks aega. Seal on ju kokkutulnute vahel keelebarjäärid, lisaks täiesti erinevad sõjalised kultuurid. Ukrainlaste hulgas pole just liiga palju inglise keele oskajaid, kindlasti ei oska enamus saabunuid vene keelt.

No juudid, kanadalased ja usakad saavad kõik inglise keeles hakkama. Ning Kanadast tulnute seas on suurem osa sealsest Ukraina kogukonnast. Aga eks see kokku sulatamine võtab kindlasti oma aja kuid potensiaal on seal suur. Ukrainal peaks ka teatud kogemusi selles osas olema

Kanadas on suurim UKR kogukond peale WW2 ja nagu eestlased hoiavad nad väga oma emakeelt elus. Kanada armees on teeninud / teenib palju UKR juurtega mehi ja nad on hinnatud sõjamehed. need vabatahtlikud on igati abiks ja kuidas ja kuhu neid formeerida, on org. küsimus. Iga okas loeb

[HAT]

Venelane arvab, et ei need tulnudki NATO riikidest. Mis moodi ka lennuk erineb Javelini raketist antava abi mõistes? Kokkuvõttes mingi häma taktika ja vb aja võitmine/heidutamune ja kui kordineerimata ämber, siis ikka täitsa ämber.

vene arvamusest on poh.
Mig 29 ei erinegi javelinist- puhas kaitserelv.
Häma taktika - on asju / sõjas/ millest räägitakse kohe, on asju, millest räägitakse veidi hiljem ja on asju ,millest ei räägita kunagi.

[Poti soldat]

Jänkidel järsku püksid täis selle MiG-29 afääriga.

Statement by Pentagon Press Secretary John F. Kirby on Security Assistance to Ukraine

We are now in contact with the Polish government following the statement issued today. As we have said, the decision about whether to transfer Polish-owned planes to Ukraine is ultimately one for the Polish government. We will continue consulting with our Allies and partners about our ongoing security assistance to Ukraine, because, in fact, Poland's proposal shows just some of the complexities this issue presents. The prospect of fighter jets "at the disposal of the Government of the United States of America" departing from a U.S./NATO base in Germany to fly into airspace that is contested with Russia over Ukraine raises serious concerns for the entire NATO alliance. It is simply not clear to us that there is a substantive rationale for it. We will continue to consult with Poland and our other NATO allies about this issue and the difficult logistical challenges it presents, but we do not believe Poland's proposal is a tenable one.

https://www.defense.gov/News/Releases/R ... nce-to-uk/

[tympsa]

see lennukite lugu meenutab küll rohkem seda, et püütakse endalt ära veeretada vastutust selle eest, miks Ukraina neid ei saa / ei saanud :

Poola: Me tegime oma ettepaneku, seda ei võetud vastu vaid öeldi, et see on "üllatav".
USA : NATO on kaitseallianss. Me peame hoolega kaaluma, kas otsused, mida me teeme, on NATO riikide kaitset suurendavad või seda ohustavad. Antud juhul me leidsime, et NATO riikide kaitstus ei suureneks.

Umbes nii olen mina sellest verbaalsest pingpongist seni aru saanud. Pressiesindajad oskavad kõige selle muidugi ümbritseda rohke sõnavahuga.

ja veel: ei maksa tsiteerida mingeid leheneegrite pealkirju või anonüümseid juutuubereid kui "kinnitatud info" allikaid. Kui Pentagon tahab midagi teatada, küll ta siis ise teatab oma avalduses. Kui Poola valitsus tahab seda teha, siis tal on selleks oma ametlikud kanalid . Ja võib-olla ei teata keegi üldse mitte midagi, kuid Ukraina taevas hakkab olema järsku hoopis rohkem neid Ukraina eraldusmärkidega MIG-e kui praegu. Mis on täpselt sama hea variant, sest ega pealkirjad ei sõdi , lennukid ja lendurid sõdivad.

Kuid vaevalt küll nad hakkaks baseeruma mõne NATO riigi territooriumil ja sealt lahinglende tegema.

PS: Ja näe, justkui nagu tellitud, siis Kirby avaldus pisut erinevas sõnastuses, kuid samasuguse sisuga ka kirjas eelmise postitaja tsitaadis. Mis kellelegi vaevalt suurt rõõmu valmistab, kuid see on realpolitik.