23. leht 419-st

Re: EV energia ja julgeolek

Postitatud: 10 Veebr, 2021 9:26
Postitas Kapten Trumm
Elektri tarbimise osas tõotab lähipäevil tulla jällegi uus rekord - eile oli asi sellele päris lähedal.

K:Tankid, lennukid ja muu .... energiakandjate tulevik!

Postitatud: 10 Veebr, 2021 17:18
Postitas Leo
Soomlased ei pea tuule-energiat usaldusväärseks, see võib olla mingi teise kergesti reguleeritava energia-allika täienduseks. Näiteks võib külmal talvel tekkida olukord, et hüdroelektrit eriti ei ole, sest vesi on jääs, tuule-elektrit eriti ei ole, sest ilm on külm ja siis tavaliselt tuul ka ei puhu, samas tahad 2 miljonit Soome majapidamist hommikul kohvi keeta, siis ongi päris jama.

Re: K:Tankid, lennukid ja muu .... energiakandjate tulevik!

Postitatud: 10 Veebr, 2021 17:50
Postitas Kapten Trumm
Soomel on lihtne oma tuumajaamadega. Neid esialgu rohelised ei ahista.
Meil ilmselt maksustab EL selle põlevkivielektri surnuks.
Omamaine ja oma kontrollitav elektritootmine on aga üks iseseisvuse alustalasid.

Tuumaelekter on Soomes kõige suurem energiallikas, ca kolmandik. Tuuleelektri kohta arvab Wiki, et 1% :D

Re: K:Tankid, lennukid ja muu .... energiakandjate tulevik!

Postitatud: 10 Veebr, 2021 18:43
Postitas Dr.Sci
Eestimaine energiaettevõte Alexela teatab, et börsihinnaga elektri tellijatel tasub homme, neljapäeval oma energiatarbimist planeerida. Kallimate tundide elektrihinnad ulatuvad neljapäevase päeva vältel 238 euroni megavatt-tunnist.

Alexela energiakaubanduse portfellijuht Kalvi Nõu märgib, et hinnatõusu põhjuseks on jätkuvalt krõbe külm nii meil siin Baltikumis kui Põhjamaades. „Kuna kanged külmakraadid jätkuvad, päevad on endiselt veel lühikesed, samuti ei ole palju tuuletoodangut, siis näeme elektribörsil neil päevil kõrgemaid hinnatasemeid," selgitas Nõu.
Börsihinnaga elektri tarbijatele teadmiseks, et neljapäeval kell 8-12.00-ni on elektrihind 128-238 euro juures megavatt-tunnist ja vahemikus 17-20.00 keskmiselt 111-197 EUR/MWh.
https://arileht.delfi.ee/artikkel/92525 ... ahe-maksta

Re: K:Tankid, lennukid ja muu .... energiakandjate tulevik!

Postitatud: 10 Veebr, 2021 23:09
Postitas parkija
Kiikasin korra Eleringi kodulehele ja: Estlink1 24 MW , Estlink2 298 MW , Venemaalt 158 MW , see siis import , välja Lätti 183 MW , Eestis hetkel kasutatakse imporditud elektrit 297 MW , paistab et on nagu elektri defitsiit , kas põlevkivi põletavad elektrijaamad töötavad , seda ei tea .

Re: K:Tankid, lennukid ja muu .... energiakandjate tulevik!

Postitatud: 11 Veebr, 2021 7:40
Postitas Dr.Sci
parkija kirjutas:Kiikasin korra Eleringi kodulehele ja: Estlink1 24 MW , Estlink2 298 MW , Venemaalt 158 MW , see siis import , välja Lätti 183 MW , Eestis hetkel kasutatakse imporditud elektrit 297 MW , paistab et on nagu elektri defitsiit , kas põlevkivi põletavad elektrijaamad töötavad , seda ei tea .
Töötavad, energiatootmine on üle 1,1 GWh, sellest päikeseenergia praktiliselt 0, tuul on hetkel 90 MWh, tarbimine on 1,24 GWh, Soome saadetav võimsus on 455 MW, samas Lätist tuleb 200 MW ja Venemaalt 390 MW...

Defitsiidis me elame...Tuuleparke oleks vaja 10x rohkem et põlevkivist tänastes oludes loobuda.

täna 8-20 kehtib 25-s energiatarbimise režiim

Re: K:Tankid, lennukid ja muu .... energiakandjate tulevik!

Postitatud: 11 Veebr, 2021 9:08
Postitas Some
Dr.Sci kirjutas: Defitsiidis me elame...Tuuleparke oleks vaja 10x rohkem et põlevkivist tänastes oludes loobuda.
Mitte tänastes vaid tänases olus. Täiesti vabalt võib tulla päevi kui ükski tuulik ei liigu siis pole nende kogusest mingit kasu. Mitu m/s pidigi tuulekiirus olema, et tuulik tööle hakkaks?

Re: EV energia ja julgeolek

Postitatud: 11 Veebr, 2021 11:58
Postitas Kapten Trumm
Mulle jääb segaseks, kas isikud, kes nõudsid seda avatud elektriturgu", mõtlesid ka korraks selle peale, mis on selle teema julgeolekualane mõõde?
See on ju puhtakujuline kahjurlus ehk simlus. Partsu Juku lubatud tohutult odavat elektrit pole siiani tulnud (võrreldes kunagise, riiklikult reguleeritud elektrihinnaga), EE juhtkond naeris pihku, sest turu avamisel elektrihind hoopis tõusis. Ja naeraks ka ilmselt täna, kui Brüssel poleks seda põlevkivielektrit surnuks maksustanud (täna on probleem see, et ausalt tapvaid makse maksev EE ei suuda konkureerida läbi Soome meile tuleva vene "turuelektriga", mida toodetakse ühtegi maksu maksmata ja keskkonnale vilistades. Või mingites hädavaevu koos püsivates NSVL aegsetes tuumajaamades.)

Praegu naerab enim pihku VF juhtkond, kuidas Eesti topib oma pead ise silmusesse, mis võib vajalikul hetkel kokku tõmbuda. Eelkõige puudutab see eluvõõraste poliitikute tehtud otsuseid "osta turult" ja panna riik sõltuma mõnest välisühendusest, mida on vajadusel lihtne läbi lõigata ja lõigata kohas, kus me neid ise parandada ei saakski.

Eesti energiapoliitika suurim häda on selles, et seda veavad mingid partei noortekogude tegelased, kelle arvates tuleb elekter seinakontaktist ja probleem on vaid vettpidava lepingu sõlmimine :wall:

Re: EV energia ja julgeolek

Postitatud: 11 Veebr, 2021 12:08
Postitas Kriku
Kapten Trumm kirjutas:Praegu naerab enim pihku VF juhtkond, kuidas Eesti topib oma pead ise silmusesse, mis võib vajalikul hetkel kokku tõmbuda. Eelkõige puudutab see eluvõõraste poliitikute tehtud otsuseid "osta turult" ja panna riik sõltuma mõnest välisühendusest, mida on vajadusel lihtne läbi lõigata ja lõigata kohas, kus me neid ise parandada ei saakski.
Sellest ma ei saanud nüüd aru.

Mismoodi on välisühenduste lisamine olemasolevale tootmisvõimsusele riski suurendamine?

Teiseks, sõltuvus Venemaast on ju sageduse kaudu jätkuvalt alles ja palju otsesem kui võimalus, et spetsnaz kääridega välisühenduse kallale läheb.

Re: EV energia ja julgeolek

Postitatud: 11 Veebr, 2021 12:22
Postitas Kapten Trumm
See "tootmisvõimsus" seal Narvas ei püsi igavesti. Varsti maksustatakse surnuks ja "igaks juhuks" taolisi võimsusi (koos tuhandete inimestega, kes seal töötava) ei hakka keegi niisama ülalpidama, sest see maksab raha.

Ehk siis peagi saabub selline -20 kraadine ilm nagu eile oli ja äkki lähevad mõned välisühendused katki. Kui Estlinki kaablitest on 50 m pikkune jupp vahelt ära lastud, siis kulub parandustöödeks ilmselt nädalaid. Ja soojas hoitavaid Narva jaamu enam pole. On vaid seisvad tuulikud, tibakese voolu andvad päiksejaamad (ehk Jumal annab päeval päikest) ja silmini vett täis akujaamad, mida tühjaks pumbata pole millegagi. Ja Kiisal asuv tagavarajaam ja veel paar kohta, millest jätkub ainult kõige kriitilisemate objektide tarbeks.

Mis kunst on need 4-5 välisühendust õhku nt lasta? Näiteks Läti ja Soome haldusalas. Ja et neil liiga kiiresti parandustööd ei õnnestuks, siis paar asja veel, mis nende valitsustele olulisemad on kui mingisuguse Eesti abistamine?

Re: EV energia ja julgeolek

Postitatud: 11 Veebr, 2021 12:30
Postitas Kriku
Kapten Trumm kirjutas:See "tootmisvõimsus" seal Narvas ei püsi igavesti. Varsti maksustatakse surnuks ja "igaks juhuks" taolisi võimsusi (koos tuhandete inimestega, kes seal töötava) ei hakka keegi niisama ülalpidama, sest see maksab raha.
Ühesõnaga oleksoloogia jälle.
Kapten Trumm kirjutas:Mis kunst on need 4-5 välisühendust õhku nt lasta?
Kas Venemaaga ühenduse katkestamine poleks veel lihtsam?

Re: EV energia ja julgeolek

Postitatud: 11 Veebr, 2021 12:41
Postitas Kapten Trumm
Venemaast lõigatakse lahti lähiajal nagunii. Siis nad enam midagi lülitada ei saa.
Paremuselt järgmine nõrk koht ongi välisühendused ja puuduv põhivõimsus.
Ühesõnaga oleksoloogia jälle.
Siin pole mingeid olekseid, rohelistel kaalutlustel ja julgeolekule vilistades on Euroopas taolisi asju tapetud varemgi - näiteks Saksamaa tuuma- ja söejaamad (seepärast ongi Saksamaal väga vaja neid "päevapoliitikast sõltumatuid" gaasi otseühendusi Venemaalt. Panna siia juurde veel meil poliitikute ja kõrgemate ametnike juures levinud ahvivaimustus hävitada kõike "tänapäeva kliimapoliitikasse sobimatut", ongi Molotovi kokteil valmis. Jääb vaid süüdata ja visata.

Sakslased saavad ise ka suurepäraselt aru, milleni võivad viia halbade asjaolude kokku langemised nende gaasitorudega, aga midagi pole teha - protsess olemasoleva energia lõhkumisega on juba liiga kaugele läinud, tagasiteed enam pole ja selgub, et tuulikud ja päiksejaamad välja ei vea.

Re: EV energia ja julgeolek

Postitatud: 11 Veebr, 2021 12:44
Postitas Kriku
Venemaast lahutamine on kavas vist 2025. aastaks? Mis ajaks sinu arust maksustatakse põlevkivielekter surnuks?

Re: EV energia ja julgeolek

Postitatud: 11 Veebr, 2021 12:50
Postitas Kapten Trumm
Kui viimaseid uudiseid vaadata, siis 2030-2035 peaks Narvas olema juhe seinast tõmmatud.

Re: EV energia ja julgeolek

Postitatud: 11 Veebr, 2021 12:57
Postitas Kriku
Aga selles pole ju välisühendused süüdi. Kui välisühendusi ei oleks, ei saaks toimuda ka Venemaast lahutamist.