Mis Ukrainas toimub? vol.4

Sündmused, mis saavad ajalooks alles homme.
Suletud
Tarvas
Uudistaja
Postitusi: 25
Liitunud: 20 Veebr, 2015 17:05
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub? vol.4

Postitus Postitas Tarvas »

Mis kaalutlustel Ural? See ju vene auto.
Так, в качестве шасси был взят Урал-4320, которых очень много в нашей армии.
natukese pikemalt sellest masinast

http://autoconsulting.com.ua/article.php?sid=33590
tsikkelröövel
Liige
Postitusi: 214
Liitunud: 23 Nov, 2005 16:13
Asukoht: Tartu
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub? vol.4

Postitus Postitas tsikkelröövel »

Tont teab. Usun, et neil on neid Urale palju. Teisalt, mina oma nõrga aruga pigem kasutaks need Uralid ära tava-armeeveokitena - veoauto ju niikuinii pigem kulumaterjal, neid lastakse pildi järgi seal puruks päris hoolega. Kui neid uuendada niikuinii ei saa, sh varuosi neile, mis veel liiguvad, siis ma muudaks väärtuslikumaks (soomustamise teel) pigem masinad, mida saab uuendada, nt Krazid, mida nad ise toodavad.
Samas muidugi jälle - kui Kraze ei jätku, aga Urale on ikka lolli moodi palju ja doonoreid kõik kohad täis, siis küll....
kaugeltuuriv
Liige
Postitusi: 7849
Liitunud: 13 Sept, 2011 17:35
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub? vol.4

Postitus Postitas kaugeltuuriv »

http://pluss.postimees.ee/3217971/moskv ... kul-pinnal

Kas keegi saaks selle artikli lahtitehtult siia üles panna,pole endal Postimehe abonimenti ja huvitav oleks kuulda selle Vene eksperdi arvamust.
Kasutaja avatar
Sekeldaja
Liige
Postitusi: 997
Liitunud: 29 Aug, 2014 17:38
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub? vol.4

Postitus Postitas Sekeldaja »

kaugeltuuriv kirjutas:http://pluss.postimees.ee/3217971/moskv ... kul-pinnal

Kas keegi saaks selle artikli lahtitehtult siia üles panna,pole endal Postimehe abonimenti ja huvitav oleks kuulda selle Vene eksperdi arvamust.
Olge lahked:

Moskva tippekspert: NATO ja Venemaa kõnnivad Baltimaades ohtlikul pinnal

Postimees 8. juuni 2015 14:55

Eestist ja teistest Baltimaadest on Ukraina kõrval saamas Lääne-Vene konflikti üks põhitandreid. See on ohtlik, kuna puudub külma sõja aegne mehhanism juhuslike intsidentide kiireks klaarimiseks, ütles Postimehele Moskva üks mõjukamaid välispoliitikaeksperte Fjodor Lukjanov.

Lukjanov tunnistas, et teatud mõttes on Baltimaad praegu Lääne-Vene halbade suhete pantvangid. «Praegu valitsevaid halbu suhteid, ma ütleks isegi, et teatud sõjalist konkurentsi ja demonstratiivseid aktsioone, näidatakse välja just nimelt selles piirkonnas,» ütles Lukjanov, kes juhib kolmandat aastat mõjukat Venemaa välis- ja kaitsepoliitika nõukogu. «Sellest (Baltimaadest – J. P.) on saanud vaat et peamine sõlmpunkt (Lääne-Vene pingelistes suhetes – J. P.).»

«Tegu on suletud ringiga: Baltimaad tunnevad Venemaa poolt ohtu ja paluvad NATO-lt suuremat kohalolekut. NATO vastab neid rahustades ja oma tegevusvõimelisust näidates. Venemaa võtab seda kui NATO positsioonide tugevnemist, millele tuleb omakorda vastata,» lisas Lukjanov. «Selles mõttes on praegu Baltimaade tähtsus kõrgeim kui kunagi varem.»

Õnneks pole Lukjanovi sõnul Baltimaades vähemalt esialgu reaalset NATO-Venemaa vastasseisu, vaid mõlemapoolne „resoluutsuse, kindlameelsuse ja valmisoleku demonstratsioon».

Siiski pidas Lukjanov väga ohtlikuks pidevaid intsidente sõjalennukitega Balti- ja Põhjamaade õhuruumis ning laevadega Läänemerel ja Soome lahel. Ohtlikkus tuleneb tema sõnul sellest, et praegu pole samasugust mehhanismi nagu külma sõja ajal, kus NATO ja Nõukogude Liidu sõjaväelaste peastaapide vahel oli kiire infovahetuse kanal.

«Kõik need intsidendid juhtuvad seetõttu, et pole piisavalt kontakte professionaalsel sõjaväelisel tasemel,» ütles Lukjanov. «Toona mõistsid pooled, et juhuslike intsidentide puhul on vaja pidevat kommunikatsiooni ja riskide vähendamist. Praegu on see mehhanism kaotatud, kuna arvati, et seda pole enam vaja. See tuleb taastada, et ei toimuks juhuslike sündmuste eskaleerumist: juhtub mingi väike intsident ja siis muudkui läheb ja läheb, kuni on võib-olla hilja.»

Lukjanovi sõnul oleks juhuslike intsidentide vältimiseks loogiline kasutada NATO-Vene nõukogu. «Mitte selleks, et pidada mingeid poliitilisi kõnelusi – neist ei ole nagunii mingit kasu –, vaid konkreetseteks professionaalide aruteluks, kuidas vältida (intsidente – J. P.),» lausus ta.

«Ma arvan, et kui reaalselt midagi juhtub (raske juhuslik intsident või provokatsioon – J. P.), siis leitakse kiirelt mingid kommunikatsioonivormid,» lisas Lukjanov. «Kahjuks tähendab see aga alati kõrgendatud riski, kui mingeid protseduure pole enne läbi kirjutatud või paika pandud.»

Lukjanovi väitel on Baltimaade usaldamatus Venemaa suhtes praegu nii suur, et ilmselt plaanitakse NATO-lt küsida veel suuremat abi, kui on juba saadud.

«NATO peab otsustama, kas see on reaalne või väljamõeldud oht. Minu meelest huvitab NATOt praegu eelkõige see, kuidas usutavalt oma tegevusvõimelisust näidata, seda siis eeskätt Baltimaade elanikele, kuid teha seejuures vaid miinimum, et mitte tekitada reaalset vastasseisu,» ütles Lukjanov.

Venemaa välis- ja kaitsepoliitika nõukogu juht väitis, et suuremate NATO alaliste väeüksuste paigutamine Baltimaadesse rikuks kehtivat NATO-Vene kokkulepet. «See lepe piirab alaliste üksuste hoidmist riikides, mis ühinesid hiljuti NATO-ga. Teine variant on, et NATO leiab võimaluse, kuidas kokkulepet formaalselt mitte rikkuda, aga seejuures Balti riike rahustada,» pakkus Lukjanov.

Sagedaste Baltimaade õhuruumi rikkumiste või üksteise sõjalennukite vastu ohtlike manöövrite tegemise kohta ütles Lukjanov, et neid asju tuleb vastastikuse suure usaldamatuse õhkkonnas võtta kui mõlema poole – nii NATO kui ka Venemaa – võimaluste ja võimekuse demonstratsiooni. «Et ärge isegi mõelge seal! Kui on oht, siis tuleb alati demonstreerida, et vastus tuleb karm,» rõhutas Lukjanov.

Ühes hiljutises esinemises viitas Lukjanov Venemaa kõrgel positsioonil isikule, kelle sõnul lendavad Venemaa sõjaväelennukid loomulikult vahel väljalülitatud transpondritega (nende abil identifitseerivad lennukid ennast – J. P.), sest see on «loomulik osa» sõjalendurite oskustest, mida nad peavad õppima. «Aga see ongi kommunikatsiooni ja kokkuleppimise teema. Et pooled teaksid täpselt, kuidas niisugustel puhkudel käituda,» ütles Lukjanov.

Lukjanovi juhitav Venemaa välis- ja kaitsepoliitika nõukogu peab end ametlikult valitsusväliseks organisatsiooniks ning ühendab endas Moskva autoriteetsemaid välispoliitikaanalüütikuid, kellest enamik on võimudega tihedates sidemetes. Lukjanov vahetas nõukogu juhi kohal välja kuulsa Sergei Karaganovi. Lisaks on ta aastaid töötanud tuntud välispoliitikaajakirja Global Affairs Venemaa väljaande peatoimetajana. Viimastel aastatel on Lukjanovist kujunenud üks peamisi Moskva välispoliitikaeksperte Läänes, kes seletab Kremli käitumise põhjuseid ja eesmärke.

© Postimees Online
Kasutaja avatar
Würger 190G
Liige
Postitusi: 2063
Liitunud: 27 Sept, 2005 12:57
Asukoht: Harjumaa
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub? vol.4

Postitus Postitas Würger 190G »

Lukjanovi juhitav Venemaa välis- ja kaitsepoliitika nõukogu... ja palagarahad tulevad Kremlist ehk siis ametlik propatoru.
Westland
Liige
Postitusi: 1003
Liitunud: 09 Dets, 2007 23:21
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub? vol.4

Postitus Postitas Westland »

Isehakanud Donetski ja Luganski rahvavabariigid tunnistavad Krimmi ja Sevastopolit Ukraina osana
Упоминание Крыма в проекте поправок к Конституции Украины, подготовленных самопровозглашенными Луганской и Донецкой народными республиками, в ЛНР объяснили отсутствием полномочий менять основной закон в связи с присоединением полуострова к России.
http://lenta.ru/news/2015/06/09/crimea/

http://www.gazeta.ru/social/2015/06/09/6834874.shtml
Viimati muutis Westland, 09 Juun, 2015 21:31, muudetud 1 kord kokku.
Kasutaja avatar
Kulibin
Liige
Postitusi: 2192
Liitunud: 04 Veebr, 2012 13:49
Asukoht: Harjumaa

Re: Mis Ukrainas toimub? vol.4

Postitus Postitas Kulibin »

Vene luure tegutseb juba Valgevenes ...
Ei tea kas võtavad laiemalt ette ?
http://news.tut.by/society/451349.html
* Panic is called on unresolvable fatal errors.
* It syncs, prints "panic: mesg" and then loops.
Westland
Liige
Postitusi: 1003
Liitunud: 09 Dets, 2007 23:21
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub? vol.4

Postitus Postitas Westland »

Saakašvili plaanib käivitada venemaad mitte läbiva kaubaveo Odessa kaudu euroopasse,
«Через Россию грузы идут 30 дней. Через Азербайджан, через Поти на Одессу вся логистика занимает 9 дней. Чтобы перенаправить сюда бизнес, нужно, во-первых, снизить тарифы на перевозки. Они высокие. Во-вторых, нужны паромные переправы, логистические центры», — сказал Саакашвили.
http://www.gazeta.ru/business/news/2015 ... 4385.shtml
Kasutaja avatar
ruger
Liige
Postitusi: 23184
Liitunud: 04 Juul, 2009 12:29
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub? vol.4

Postitus Postitas ruger »

Lugu tsiviilelanikest sõjatsoonis
http://cripo.com.ua/?sect_id=3&aid=194618
Ainus, mida me ajaloost õpime, on see, et keegi ei õpi ajaloost midagi.
Live for nothing or die for something.
Kui esimene kuul kõrvust mõõda lendab, tuleb vastu lasta.
EA, EU, EH
mt24
Liige
Postitusi: 118
Liitunud: 31 Juul, 2014 23:03
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub? vol.4

Postitus Postitas mt24 »

tarakanid DL'i terminalihoones: https://www.youtube.com/watch?v=ionGIjhwJHg

Käib tavaline propalalin sellest, kuidas nemad ainult vastavad tulele ja suruvad maha ukraina vasistide miinipildujapesasid. Ja loomulikult kelgivad, et kui see ukrainlastepoolne "rahulike elanike tulistamine" ei lõppe, siis saab kogu lool olla ainult üks lõpp: Kiievi vallutamine tarakanivägede poolt. Koomiline on aga see, et kui ajakirjanikele väidetakse, et "nägite, kui teie siia sõitsite, siis nad tulistasid teid", siis ajakirjanikud on ise ka veidi hämmelduses, et nagu ei pannud tähelegi...

Kui videos on ka faktilist materjali: esiteks DL ei ole tarakanide käes. Tarakanidel on ainult üks laskepesa terminalihoones (ei selgu kummas) ja sellega asi piirdubki. Ukrainapoolset vastutegevust tarakanide kuulipritsidest täristamisele ja BMP1 kahurist törtsutamisele ei ole videost näha ega kuulda.
will
Liige
Postitusi: 125
Liitunud: 27 Veebr, 2015 14:26

Re: Mis Ukrainas toimub? vol.4

Postitus Postitas will »

Mardikad kisavad ja karjuvad Gorlovkas ka süüdistavaf
D Ukr süütepommide kasutamises
https://m.vk.com/wall-57424472_62534
Kasutaja avatar
ruger
Liige
Postitusi: 23184
Liitunud: 04 Juul, 2009 12:29
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub? vol.4

Postitus Postitas ruger »

UAV-dega on kaardistatud separatistide positsioone Horlivkas
http://inforesist.org/aerorazvedka-opub ... -gorlovke/
Ainus, mida me ajaloost õpime, on see, et keegi ei õpi ajaloost midagi.
Live for nothing or die for something.
Kui esimene kuul kõrvust mõõda lendab, tuleb vastu lasta.
EA, EU, EH
Walter2
Liige
Postitusi: 4845
Liitunud: 27 Okt, 2012 22:11
Asukoht: Perigiali
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub? vol.4

Postitus Postitas Walter2 »

Kas keegi oskab kommenteerida või leiab usutava viite mis toimus seal Ukraina naftahoidlas - oli see inimlik hooletus või sabotaaz?
Elu on liiga lühike et raisata seda lollide peale tõestamaks et nad on lollid /道德经 (Dàodéjīng)/
Parem olla tark ja rikas kui loll ja vaene...
mart2
Liige
Postitusi: 6419
Liitunud: 22 Juun, 2014 19:52
Asukoht: Põlvamaa
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub? vol.4

Postitus Postitas mart2 »

will kirjutas:Mardikad kisavad ja karjuvad Gorlovkas ka süüdistavad D Ukr süütepommide kasutamises
https://m.vk.com/wall-57424472_62534
mt24 kirjutas:tarakanid DL'i terminalihoones: https://www.youtube.com/watch?v=ionGIjhwJHg
Käib tavaline propalalin sellest, kuidas nemad ainult vastavad tulele ja suruvad maha ukraina vasistide miinipildujapesasid... Koomiline on aga see, et kui ajakirjanikele väidetakse, et "nägite, kui teie siia sõitsite, siis nad tulistasid teid", siis ajakirjanikud on ise ka veidi hämmelduses, et nagu ei pannud tähelegi...
... Ukrainapoolset vastutegevust tarakanide kuulipritsidest täristamisele ja BMP1 kahurist törtsutamisele ei ole videost näha ega kuulda.
Mõlemad viited on head näites sellest mardikate propagandast.

Sõnastan ümber -
Ukrainlased on lojused, sest tulistavad meid, süütukesi, ilma igasuguse põhjuseta. Meie peame lepingutest kinni ja teeme ukroppidele ainult ennetavat vastutuld! :wall:
Paljude raamatute lugemine teeb inimese palju lugenud isikuks, kuid ei pruugi teha teda targaks...
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 42780
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub? vol.4

Postitus Postitas Kriku »

Jatsenjuk: Ukraina kaitseb Euroopat ja maailmakorda
«Teie ühtsus on parim retsept ja parim vastus ükskõik millisele agressorile ja agressioonile. Ainus ja tugev vastus neile, kes tahavad maailmakorda uppi lükata, riigipiire ümber joonistada, kes ei austa õigust ega vabadust, ei austa demokraatiat ega meie rahvaid,» rääkis Ukraina valitsusjuht.

«Ukraina ei kaitse mitte ainult ennast, me kaitseme ka Euroopat, rahvusvahelist õigust ja korda,» rõhutas Jatsenjuk.
Ma olen juba ammu mõelnud, et peaks nimekonkursi välja kuulutama. "Mis Ukrainas toimub", "Sõda Donbassis" vms. on kuidagi kohitsetud. Minu pakkumine:

Euroopa tsivilisatsiooni idarinne

:write:

****************

Millalgi kirjutasin siin, et Venemaa võib ennast Hiinale maha müüa ja hakata tema tellimusel Läänt kollitama siis, kui Hiinal parasjagu midagi vaja on. Hiina tegevus Lõuna-Hiina meres muutubki praegu üha jõulisemaks ja suurem sõda Ukrainas oleks igatahes Hiina taktikalistes huvides. Nagu on Venemaa taktikalistes huvides segadused Lähis-Idas.
Suletud

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Semrush [Bot] ja 3 külalist