Uued relvasüsteemid EKV-le

[Xender]

Muuseas, 4 x 4 ratasmasin millel kõik sillad veavad on oluliselt keerulisem kui lintidel masin. Soovitan võrrelda näiteks BTR 80 ja BMP 2 vastavaid sõlmi. Seda nii ülesehituse, projekteerimise kui koostamise poolest.

Lintidel masina juppe on sama moodi saada ja mida saada pole, on võimalik tellida. Juppe on aga kõvasti vähem ja süsteem oluliselt lihtsam. Kõnekas on ka fakt, et kõige enam peale teist maailmasõda toodetud soomusmasin läänes on olnud M113, mida toodeti ligi 80 000 tk. Sealjuures Poolakad on väitnud, et võrreldes AMVga on Andersi tootmine oluliselt lihtsam.

Mida silmas pidasin oli siis platvorm mille peale annaks arendada igasuguseid asju. Mitte, et seda peaks kohe tegema. Lihtsalt peab selle projekteerima vastava eeldusega.

Sajakonna soomuki tootmine, 100% sisseostetud juppidest + arendustegevus ... mingil põhjusel ma kardan, et tulemuseks on BTR4 tasemel masin, mille eest maksame AMV hinda. See ei annaks ei riigikaitse, kui majanduslikus mõttes meile midagi juurde.

Sealjuures pole vahet, kas alustaksime roomik või ratasmasinast, enamik kulud on samad, kuid roomikmasina platvorm oleks oluliselt laiem ning selle peale annaks arendada ka muid asju peale APC.

[tommy]

http://uudised.err.ee/index.php?06291634

[Lemet]

Sama vahtu on aetud ju aasta(kümne)id juba. Tsiteerides klassikuid- "...si...gi pole muutunud"

[Kilo Tango]

Sama vahtu on aetud ju aasta(kümne)id juba. Tsiteerides klassikuid- "...si...gi pole muutunud"

Ja mis paneb sind oletama, et Militaar.net-s mullitamine üleüldse midagi muudab? Kõik foorumid on omaette Hyde Park-i nurgakesed. Tegelikke otsustajaid seal toimiv ei huvita v.a. juhul kui asi väga tuliseks läheb.

[Xender]

Sealjuures ei maksa seda võtta nii kibestunult. Eesti kaitsetööstuse puudumise taga on siiski kohalike tahtmatus asjaga tegeleda ja paraku KM ei saa sundida Eesti ärimehi tegelema, kui neil puudub selleks huvi. Kui me räägime siin soomukitest, miks ei ole keegi siinsest rahvast hakkanud seda asja ajama ?

Luua mingi OÜ ( maksab 200 euri ) võtta sabast kinni mõnelt insenerilt kes teeks Solid Edgeis joonised valmis ning ajaks sinna juurde ka mingi rahalise arvestuse. Kui see olemas, võib ehk teha mingi kokkuleppe suurema metallitöötlemis ettevõttega ning mõne muu firmaga, kes sarnaste asjadega tegeleb. Siis saab KM uksetaha minna.

[Kapten Trumm]

Tuleb öelda, et "it takes two to tango" ja näib, et minister on sellest aru saanud.
Üks positiivne näide on Galvilinda ja LogK koostöö, mille ühe kõrvalproduktina võib täna igaüks osta enda lastele sõjamänguks lahingvesti või matkamiseks seljakoti väga hea kvaliteedi ja mõistliku hinnaga (võrrelge samasuure Matkaspordi poe koti hinnaga näiteks) - need tooted oleks täna ilmselt olemata, kui oleks silm punnis aetud änksa välismaa asja sisseostmise poliitikat. See tee pole ka just probleemitu olnud, kuid antud varustus ei jää meil täna naabrite omale grammigi alla.

[tommy]

See soomukite kohapeal ehitamise teema on hetkel puhas uduajamine..
Selleks peaks ikkagi ees seisama paarisajane soomukite hange. Uhiuute sealjuures.
Eelseisva kümnendi hankerahad on arengukavaga aga juba ära jaotatud.
Kui mõni üliaktiivne foorumlane peaks aga KV-le sihtotstarbelise päranduse/annetuse tegema (nt. 2 brigaadi mehhaniseerimine), ka siis veendub ta kibekiiresti, et oleks mõistlikum USAst/Euroopast nii 150 M-113 siia kohale vedada, koos teatava hoolduspaketiga.

Kui me peame silmas kitsalt riigikaitselisi huvisid.
Nimekiri mida kõike vaja oleks, on oi kui pikk...

[ribikardin]

Sealjuures ei maksa seda võtta nii kibestunult. Eesti kaitsetööstuse puudumise taga on siiski kohalike tahtmatus asjaga tegeleda ja paraku KM ei saa sundida Eesti ärimehi tegelema, kui neil puudub selleks huvi. Kui me räägime siin soomukitest, miks ei ole keegi siinsest rahvast hakkanud seda asja ajama ?

Luua mingi OÜ ( maksab 200 euri ) võtta sabast kinni mõnelt insenerilt kes teeks Solid Edgeis joonised valmis ning ajaks sinna juurde ka mingi rahalise arvestuse. Kui see olemas, võib ehk teha mingi kokkuleppe suurema metallitöötlemis ettevõttega ning mõne muu firmaga, kes sarnaste asjadega tegeleb. Siis saab KM uksetaha minna.

Ei saa eesti ärimehi seda tegema, sest et 200€ (ei tea paljus ee on, usun sinu antud arvu) ettevõtte registreerimise tasu on sellise projekti maksumuses väiksem kui puru. Keskmiselt korraliku inseneribüroo käest saad sa selle raha eest odavalt saades 3-4 tundi tööd, korralikuks projekteerimiseks (siinkohal mõtlen ikka kontseptsiooni paika panekut, katseid, arvutusi, simulatsioone, jooniste vormistamist jm) läheb aega nii palju, et ma ei hakka midagi konkreetset pakkumagi, see sõltub liiga palju tellija spetsifikatsioonist. 100% kindel on, et kui prototüüp (või isegi juba detailid (projekteerimisele lisandub veel detailide valmistamise kulu.)) valmis on, siis lisandub inseneri tunde veel. Kõigele lisandub veel valmis sõlmede ja koostamise hind. Kui kunagi tellimus saada, siis ühe masina omahinna saab teada siis kui viimane masin tootmisliinilt maha tuleb, aga prototüübi juures on see ikka väga väga suur ning lootuses, et ehk riigikene (kus pole isegi raha, et jalka MM-i näidata!!) tellib neile pakkudes sellest masinast seeria, seda projekti läbi viima hakata on rumalus, kui juba tegutseval ettevõttel või muidu aktivistil pole spetsiaalselt sellisteks RD töödeks raha üle.

Lihtsalt silma järgi cadiga disaini tehes võib jah paari päevaga aparaadi lihtsustatud mudeli valmis joonistada, aga mis mõte sellisel tegevusel oleks?

[Lemet]

Millise mõttega peaks hakkama mingi metallifirma endale lambist kaela võtma liigset vaeva?? Tapma sisse raha, töötunde ja siis käima nagu vaene sugulane ametnikke (kes tihtipeale asjast ööd ega mütsi ei jaga ja kelle ainus mure on tüütajast kiiremini vabaneda) tüütamas? Aja ja rahaga on muudki peale hakata. Samas on meil olemas terve maksumaksjate poolt ülalpeetav ja muuhulgas ka mehaanikainsenere koolitav kõrgkool.

[mx77]

Tuleb öelda, et "it takes two to tango" ja näib, et minister on sellest aru saanud.
Üks positiivne näide on Galvilinda ja LogK koostöö, mille ühe kõrvalproduktina võib täna igaüks osta enda lastele sõjamänguks lahingvesti või matkamiseks seljakoti väga hea kvaliteedi ja mõistliku hinnaga (võrrelge samasuure Matkaspordi poe koti hinnaga näiteks) - need tooted oleks täna ilmselt olemata, kui oleks silm punnis aetud änksa välismaa asja sisseostmise poliitikat. See tee pole ka just probleemitu olnud, kuid antud varustus ei jää meil täna naabrite omale grammigi alla.

Miks sa lahmid jälle. Vaatasin ka seda Galvilinda seljakotti ja ma just ostaks sama suure seljakoti nõudlikuks matkaks ikka just Matkaspordist. Miks ma seda teeks n pikk jutt ja suht spetsiifiline. No tegelikult mul ongi selline juba olemas.

[taara]

Aga valgusta ikka. Huvitav teada ja äkki on midagi kõrva taha panna.

[tommy]

http://uudised.err.ee/index.php?06291668

[Lemet]

Eesti kaitsetööstus peab edukaks toimimiseks keskenduma ekspordile

Seep see on...eesti erakapitalil põhinev või eraettevõtjatele kuuluv kaitsetööstus loomulikult. Samas kui riigiettevõte ei pruugiks mõelda sedavõrd ekspordile kui oma riigi vajaduste rahuldamiseks. Kui just loomulikult mitte AS Eesti Vabariigi ainsaks ja ülimaks eesmärgiks võimalikult väikeste kulutustega maksimaalset kasumit seada. Kui nii, siis ilmselt oleks kõige optimaalsem tõepoolest end mõne suurema üksuse haldusesse anda. Kokkuhoid missugune.

[setu]

Siinkohal olekski paslik meelde tuletada, et oleks aeg muuta Riigihangete korda.

Elik, oluliseimaks kriteeriumiks ei oleks soodsaim hind, vaid lahendusest lähtuv kvaliteet. Viimase puudulikkusest torkab meile enim silma tee-ehituses. Leedus on seadus, mis sätestab, et ükskõik, mida riigis ehitatakse - peab see pidama vastu 3 aastat. Meil sellist seadustki pole olemas. St. teatavale garantiile üks otsesemalt viitav seadus.

[Mercurius]

et oleks mõistlikum USAst/Euroopast nii 150 M-113 siia kohale vedada, koos teatava hoolduspaketiga.

Ma imestan, et peale kõiki neid aastaid jänkide sabas jooksmist ei ole seda veel välja suudetud kaubelda.