229. leht 693-st

Re: Uued relvasüsteemid EKV-le

Postitatud: 21 Nov, 2013 22:22
Postitas Viiskümmend
Vanade tankide saamine ei ole ka täna mingi probleem, mitmed Euroopa riigid oleksid kohe väga tänulikud, kui me nende Leo 1d tasuta ära veaksime.

Meie ambitsioonitase, perspektiivitunne ja arenguihalus ei luba aga seda "suurt viga" teha.

Re: Uued relvasüsteemid EKV-le

Postitatud: 21 Nov, 2013 22:28
Postitas kangelaspioneer
Kasvõi kompanii jagu Leo1-sid võimaldaks meil teha tohutu arenguhüppe ja hoida samal ajal üüratu summa raha kokku, mis muidu hiljem koolirahaks tuleks maksta.

Re: Uued relvasüsteemid EKV-le

Postitatud: 21 Nov, 2013 22:47
Postitas Taaniel Tina
Äkki koos tulevast IFV-ga määritakse pähe ka paar tanki, noh, nii tasuta, kauba peale.

Re: Uued relvasüsteemid EKV-le

Postitatud: 21 Nov, 2013 23:02
Postitas setu
Ma ei tea, paljud teist Terrase Eesti ekspressi intervjuud lugesid aga "saunapeod" tõid (tundus et huumorita) Eestile Milan TT seadmed, 24 haubitsat ja 2000 veokit.

Kas Terras käis valedel saunapidudel aga soomlased ja poolakad olid õigel peol.

Re: Uued relvasüsteemid EKV-le

Postitatud: 21 Nov, 2013 23:32
Postitas rbl
Hollandlased, kes tänu eelarvekärbetele olid oma lahingutankidest sunnitud loobuma, aretavad nüüd koos sakslastega oma CV9035 –le uut tankitõrjemoona. Siit oleks üht-teist meilgi arvatavasti oma tulevaste jalaväelahingumasinate valikul õppida.
Scott R. Gourley kirjutas:"Now without its Leopards, the Royal Netherlands Army searches for 35 mm long rod penetrators to enable its IFVs to take on main battle tanks."

"But also they want to defeat all the main battle tanks because one of the budget cuts resulted in the fact that our main battle tank Leopard 2 is now out of service, so we want to defeat main battle tanks with our CV9035. Therefore the Dutch Ministry of Defense, together with Rheinmetall, is busy developing a 35 mm ‘long rod’ [penetrator]".
http://www.defensemedianetwork.com/stor ... e-horizon/

Re: Uued relvasüsteemid EKV-le

Postitatud: 22 Nov, 2013 9:11
Postitas Kapten Trumm
kangelaspioneer kirjutas:Kasvõi kompanii jagu Leo1-sid võimaldaks meil teha tohutu arenguhüppe ja hoida samal ajal üüratu summa raha kokku, mis muidu hiljem koolirahaks tuleks maksta. Aga kellele ma seda ikka räägin.
KT2013 oli esimene suurõppus, kus figureeris aktiivselt liitlaste lennuvägi.
Oleme ikka sel teemal tohutus mahajäämuses, mitte lendamises vaid lennuväega koostöö osas. IMHO.
Kui tänasel tasemel tuleb sõdida nii, et meie maapeal ja liitlased taevas, saavad olema arvukad omatule intsidendid.
Kus liitlaste lennukid tulistavad meid ja meie tulistame oma käes olevatest relvadest neid.
Ja nende masinate hävitusvõime on meie jaoks kujutlematult suur.
Kuni sinnani välja, et tükati üksused ei teadnudki, kes pea kohal olevad lennukid on omad või vastane.
Või et üldse selliseid asju ette satub. Võtane täna lahti mõne kehtiva õpiku ja seal on see teema vist mingite kõrgete, "brigaadi taseme" jõudude, FAC-ide jne business.
Päriselus saavad olema need reservi lipnikud ja nooremleitnandid need, kellel tuleb kiiresti otsustada, oma või võõras, mida teha.

Lihtsalt paralleel.
Peale selle kirjutan nendele "õppetankidele" kahe käega alla....

Re: Uued relvasüsteemid EKV-le

Postitatud: 22 Nov, 2013 9:38
Postitas Kilo Tango
rbl kirjutas:Hollandlased, kes tänu eelarvekärbetele olid oma lahingutankidest sunnitud loobuma, aretavad nüüd koos sakslastega oma CV9035 –le uut tankitõrjemoona. Siit oleks üht-teist meilgi arvatavasti oma tulevaste jalaväelahingumasinate valikul õppida.
Scott R. Gourley kirjutas:"Now without its Leopards, the Royal Netherlands Army searches for 35 mm long rod penetrators to enable its IFVs to take on main battle tanks."

"But also they want to defeat all the main battle tanks because one of the budget cuts resulted in the fact that our main battle tank Leopard 2 is now out of service, so we want to defeat main battle tanks with our CV9035. Therefore the Dutch Ministry of Defense, together with Rheinmetall, is busy developing a 35 mm ‘long rod’ [penetrator]".
http://www.defensemedianetwork.com/stor ... e-horizon/
35mm long rod (APFSDS) ei läbista MBT soomust mistahes arendamise korral. Sisuliselt tähendaks see ca. 28mm2 ristlõike pindalaga u. 800mm pikkust ülitihedast materjalist (volfram) ülitugevat varrast. Pole olemas sellist materjali, mis sellise konfiguratsiooni juures püsiks stabiilsena ja sellist ei ole võimalik ka luua. Pealegi ei mahuks see kindlasti Bushmasteri automaatlaadijasse.

See tähendaks varda L/D suhet 267, mis on täielik ulme. See oleks ca. 3-4 KORDA pikem kui praegune moon.

Re: Uued relvasüsteemid EKV-le

Postitatud: 22 Nov, 2013 9:59
Postitas Poti soldat
Nõus väitega et käputäis tanke tasuks hankida kasvõi väljaõppeks. Ikka veits jama minu meelest kui sõja korral meie sõdurite põhihulk näeb tanki alles esmakordselt siis kui see tuld andes nende positsiooni suunas liigub.

Mis puutub IFV-de tankitõrjesse siis tundub suht mõttetu mingit supermürsku arendada kui on olemas reaalne praktika neile lihtsalt ATGM-e külge kruvida. Minu meelest peaks need ka neil olema mis meie hangime, muidu kohe kui T-72 torn võsast paistma hakkab on meie kallitel IFV-del ainsaks variandiks kiire lahkumine.

Re: Uued relvasüsteemid EKV-le

Postitatud: 22 Nov, 2013 10:12
Postitas Kilo Tango
Poti soldat kirjutas:Nõus väitega et käputäis tanke tasuks hankida kasvõi väljaõppeks. Ikka veits jama minu meelest kui sõja korral meie sõdurite põhihulk näeb tanki alles esmakordselt siis kui see tuld andes nende positsiooni suunas liigub.

Mis puutub IFV-de tankitõrjesse siis tundub suht mõttetu mingit supermürsku arendada kui on olemas reaalne praktika neile lihtsalt ATGM-e külge kruvida. Minu meelest peaks need ka neil olema mis meie hangime, muidu kohe kui T-72 torn võsast paistma hakkab on meie kallitel IFV-del ainsaks variandiks kiire lahkumine.
Ma saan motivatsioonist aru küll. Võrreldes long rod moonaga on TT rakett:
1. Kallim
2. Aeglasem
3. Kergemini tõrjutav
4. Neid saab vähem kaasa võtta

Aga 35 mm tanki tappev long rod moon on ulme.

Re: Uued relvasüsteemid EKV-le

Postitatud: 22 Nov, 2013 11:38
Postitas Taaniel Tina
KT2013 oli esimene suurõppus, kus figureeris aktiivselt liitlaste lennuvägi.
Oleme ikka sel teemal tohutus mahajäämuses, mitte lendamises vaid lennuväega koostöö osas. IMHO.
Miks seda ei ole harjutatud? :dont_know: Meil on ju renditud L-39-d. Pandagu nad pea kohale lendama õppuste ajal.
Oskab keegi targem äkki seletada.

Re: Uued relvasüsteemid EKV-le

Postitatud: 22 Nov, 2013 14:06
Postitas Viiskümmend
Läti (minu kaastunne Maxima tragöödias hukkunutele) saab oma soomusmanöövervõime ennem Eestit. Kuulda on, et nad on oma kõhna rahakotti vaadates ka "meile sobib ainult parim" krambist üle saanud ning käed loonud suhteliselt vanade, kuid ühes Euroopa suurriigis tänaseni kasutuses olevate IFVde ostmiseks.

Re: Uued relvasüsteemid EKV-le

Postitatud: 22 Nov, 2013 14:23
Postitas HeiniR
Head Kamraadid, palun paneme nüüd pead kokku ja mõtleme "rünnuk'le" ühe hea poisslapse nime välja, sest vastasel korral jääb meie seni nimetatud IFV hange lihtsalt katki ja oleme ilma oma kõige vägevamast.
Ei ole vahet, mis tehnilised näitajad antud masinal saavad olema, oluline on asja nimi!

Et olla siiski eeskujulik seersant ja näidata üles heasüdamlikku initsiatiivi, siis pakuks esimeseks nimeks "Rünno" ja teise valikuna "Tarmo" (tuntud hea jäälõhkuja).
Kuna hange võib aastateks venima jääda või sootuks tegemata jääda, siis kutsun kõiki üles andma oma panuse...

Kes mind debiilseks peab, siis lisan ka lingi: http://www.postimees.ee/2606220/reinsal ... t-nimetust

Re: Uued relvasüsteemid EKV-le

Postitatud: 22 Nov, 2013 14:26
Postitas tommy
:D :D :D
"Rünnuk" on ikka tõega jube....

Re: Uued relvasüsteemid EKV-le

Postitatud: 22 Nov, 2013 17:41
Postitas Lupus
KT 2013 kohapealt olen Trummiga 100% nõus. Päris mitu korda oli olukord kus sai võsas kükitatud ja lennukeid kuuldud ,aga polnud õrna aimugi ,et kelle poolt see kurat seal, nüüd on . Ja hästi tore oli vaadata kui härrad hakkasid majutusala koosolekut pidama ja masinad üle laagri tulid :-) Nii ilusti hüppasid . Ja kui vainlase kopter meite laagri leidis siis heh terve kompanii suutis paari minutiga moonast tühjaks joosta . Kuigi enne sai räägitud ,et igaüks teeb 3 lasku krt . Kui nüüd oleks üks vastase jagu seal olnud .....

Re: Uued relvasüsteemid EKV-le

Postitatud: 22 Nov, 2013 19:09
Postitas rbl
Viiskümmend kirjutas:Läti (minu kaastunne Maxima tragöödias hukkunutele) saab oma soomusmanöövervõime ennem Eestit. Kuulda on, et nad on oma kõhna rahakotti vaadates ka "meile sobib ainult parim" krambist üle saanud ning käed loonud suhteliselt vanade, kuid ühes Euroopa suurriigis tänaseni kasutuses olevate IFVde ostmiseks.
Pole mingit tähtsust, kes mingi võime teistest enne saab. Toimetada tuleb ikka tasa ja targu ning näha asju suuremas plaanis pikemaajaliselt. Mis reaalset heidutusvõimet need 20 mm. stabiliseerimata automaatkahuriga jalaväe lahingumasinad Lätile pakuvad? Saavad lihtsalt oma üksuse odavalt mehhaniseeritud ja linnukese NATO ees kirja. Pärast aga kurdavad,et ei jõuagi enam seda oma vananenud lagunevat roomiktehnikat õieti üleval pidada.