24. leht 165-st
Re: Läti kaitsejõud
Postitatud: 20 Nov, 2012 18:47
Postitas Leo
setu kirjutas:Kui suur saab olla DOS moona hulk nende 120 mm MPdele? Ka isikuvarustuse hulk on vast enam kui piiratud, rääkimata toidumoonast vms. Elik, kas need chevyd kannavad vaid paraadi tarbeks 120 mm MPsid või see on kõige parem mõte, mis lätlastel on.
Siin pole DOSist midagi rääkida. Oma kogemused nende Chevy pcikupide ja jeepidega olid - head suured jurakad tee peal soitmiseks, mahtus palju mehi ja kola peale, kuid ehitus ja veermik sellised, et offroadi nendega ei tee. Vajusid sisse ja jäid kinni. Samas VW Iltis palju kipakam, 3 meest seljakottidega mahtus, kuid kinni ei jäänud kuhugi peale vesiliiva ja mädasoo.
120 mm MP kaal koos meeskonna ja nende isikliku varustuse kaaluga on juba nende masinate kandvuse piiri peal, miine peaks kahe pickupiga järgi vedama, sest 1 miin kaalub koos paiskelaenguga 15 kg kanti ja lahingkomplekt paar tonni. Teiseks tagasilöök. Ma tahaks seda hullu näha, kes 120 MP sellise masina pealt lasta julgeb, siis teeks pakkumisi, kas lööb MP plaadi läbi auto pohja voi lendavad koik 4 ratast korraga ära lasu ajal
Rodeesia armee pyydis omal ajal 81 mm MPsid paigutada Unimogidele, kuid seegi oli suur hädalahendus, kastidesse kyhveldati sadu kilosid liiva MP plaadi alla tagasilöögi ohjeldamiseks ja laskekiirus oli madal, sest Mogid hakkasid suuremate laengutega lastes ootsuma. MPsid on pandud nii roomikutega kui ratastega lahingumasinatele, millel on korralikud amordid MP paigal hoidmiseks.
Re: Läti kaitsejõud
Postitatud: 20 Nov, 2012 18:53
Postitas ruger
Kui pehmeks see maailm muutunud on, et igavene rahu ja sotsialism on maailma muutnud paradiisiks, kus kunagi enam midagi ei juhtu.
Tea, kas teeks lätlaste pataljonile pakkumise konflikti korral Eesti poole pöörduda ja Eestile alla anda. Hiljem saaksid nad kodumaad ehk vabastama minna. Kui neil enam siis on mida või keda vabastada, sest uus riigivõim vaevalt et seda punti endale tahab või tahaks? Konflikti korral ei leiaks venelased läti pataljoni üleski. Lätis on MUPO-l automaadid. Jagaks bussikontrolööridele ka relvad kätte. Peaks ka konflikti korral Tallinna MUPO relvastama ja eriüksusena rindele saatma. Edgari kaardivägi tuleb ka tööle panna. Jah, mille peale lätlased küll loodavad. Et hakkavad vastaselt moona ja relvi võtma, kui keegi vastu tahab hakata. USA käest sai Läti ka ca 40 000 M14-t. Või on nad need tagasi andnud? Hea oli minna üle G36-le, kuid endal jäid seisma AK4-d(G3-d) ja nagu näha siis ei suudeta erinevaid relvi ikka veel välja vahetada. Liikvel on rumeenia ja muude maade AK47-d ja muud kirjut kraami. Üksustele logistiliselt moona jagamine on paras pähkel. Samas üksuseid, kellele moona vaja oleks, polegi ju nii väga palju.
Eesti ajateenijate pataljoni jah saab 1 päevaga liikuma, kuid appi minek lõunanaabrile on siiski sõjaseisukord Venemaaga ja ka meil on oma piirid kaitsta ning ega olukord ka siis Eestis samaks jää. Lätis on selles suhtes raske, et sealne keeleline ja rahvuslik seltskond on rohkem venemeelne, kui meil endal. Sealne 5s kolonn blokib selle võimekusega ülekiidetud kõrbevormides pataljoni kiirelt ära. Või ei põõrata sellele tähelepanu üldsegi, sest mingit reaalset vastupanu nagunii ei suudeta pakkuda. Üks vene motoriseeritud pataljon saab korra relvad sisse lasta.
2 päevaga jõuaks ehk mõne reservpataljoni kokku ajada ja varustuse välja jagada. Läti rindele saatmisega saame ka hakkama, kuid milline on hoiak rahval ja kohalikul venekeelsel seltskonnal. Millise valitsuse käest siis küsida on veel, et kas abi ka veel tahate? Selliselt, kes ütleb, et nemad enam NATO-s ei ole ja astuvad välja. Sealne olukord võib olla see, et vastast tervitatakse ja visatakse lilli ning kohalikud tulevad appi minevatele NATO vägedele hoopis kallale.
"Esimest korda osales kutseliste kaitseväelaste ja Zemessardze ehk maakaitse või kaitseliidu kõrval ka Jaunsardze ehk Eesti mõistes noorkotkad, kus sõjandusalaseid algteadmisi omandab praegu 6000 noort." Mis brigaad siin noortest küll kokku pannakse? Ilma kogemuseta noored surma saata? Ei saa eitada, et kindlasti nad võitlevad, kuid tavajalaväena. Kas siin tehti pakasuuhat, et rahvale näidata asja ilusamana, kui asi tegelikult on. Kui maakaitset poleks olnud siis kui suur see paraad reaalselt oleks olnud? Keegi koguseliselt neid paraadil osalenud liigitada oskab?
Re: Läti kaitsejõud
Postitatud: 20 Nov, 2012 18:55
Postitas tommy
kangelaspioneer kirjutas:
Tõsi ta on. Mida enam asjasse süvenen, seda paremad need konventsionaalsed tankitõrjesuurtükid tunduvad. .
Ma suunasin selle pisikese kadedusnoodi pigem nende 40-mm. GMG-e suunas.
Mis pidid meilegi tulema, kui masu poleks peale tulnud...
Ehk tulevikus joppab....
Re: Läti kaitsejõud
Postitatud: 20 Nov, 2012 20:03
Postitas kangelaspioneer
tommy kirjutas:
Ma suunasin selle pisikese kadedusnoodi pigem nende 40-mm. GMG-e suunas.
Mis pidid meilegi tulema, kui masu poleks peale tulnud...
Ehk tulevikus joppab....
Ma sain aru küll. Mitte et need halvad asjad oleks, tegemist siiski vidinaga, mis riigi sõjalist võimet oluliselt kuhugipoole ei nihuta, erinevalt nendest suurtükkidest.
Aga ei suutnud kiusatusele vastu panna, et kinnas visata.
Re: Läti kaitsejõud
Postitatud: 20 Nov, 2012 20:24
Postitas Kapten Trumm
Põhimõtteliselt on kangelaspioneeri jutus suurem point kui ta ütles.
Nende kahuritega on võimalik ka ranna kaitsel ühte-teist ära teha (mis meil täielik strateegiline vaegvõimekus tänaseni on). Nende granaadiheitjatega on muidugi lahe kuumal maal kaltsupäid jahtida

Re: Läti kaitsejõud
Postitatud: 20 Nov, 2012 20:26
Postitas allatah
Selle viimase artikli kommentaaris oli kirjutatud nende "lojaalsuse ja profesionaalsuse" kohta umbes midagi sellist:
Prügi võib vedada ka Skoda Superbiga. Saab ju kiiremini prügikastini ja töömeestel on kah mugavam ja parem. Aga millegipärast veetakse prügi ikka prügiveoautodega.
Mul on tunne, et siis kui ma sajandivahetuse aegu käisin noorena meie paraade vaatamas, oli meil umbes samasugune, ainult et meil olid soomukid.
Re: Läti kaitsejõud
Postitatud: 21 Nov, 2012 23:30
Postitas hummel
Tundub, et lätlased on oma suurtükiväe tt-kahurid MB 1017 taha haakinud. Autod iseenesest uhke väljanägemisega, kuid siiski logistilised, mitte taktikalised. Rahvakeeles siis kaubaautod, mitte maastikuautod. Kui nüüd tiba norida, siis tehas lubab sellele masinale maksimaalseks piduriteta haagise massiks 3000 kg, mida antud kahur peaks ületama 6000 kg võrra

Aga noh - parem, kui Volvo 939 vms.
Ei tea, kas ongi suurtükiväe omad või lihtsalt paraadiks ette rakendatud. Ega meil 122mm mudugi palju parem pole. DAF-id antakse kah vaid paraadideks (et ajateenijad-remontnikud saaks need korda teha ja siis pärast koduasutusse tagasi viia).

Re: Läti kaitsejõud
Postitatud: 22 Nov, 2012 6:23
Postitas Troll
hummel kirjutas:... haagise massiks 3000 kg, mida antud kahur peaks ületama 6000 kg võrra...
See 100-mm kahur kaalub 9 tonni? Seda nüüd küll ei tahaks uskuda...

Re: Läti kaitsejõud
Postitatud: 22 Nov, 2012 8:44
Postitas hummel
Hea tähelepanek! Üks null sattus kogemata lisaks. Tunnistan lohakuseviga.
BS-3 tüüpi kahuri (mille derivaat lätlaste oma on) mass on muidu ~ 3650 kg.
Re: Läti kaitsejõud
Postitatud: 22 Nov, 2012 9:09
Postitas Kapten Trumm
Selliste kahurite vedukiks N.armees oli MT-LB, mis suudab konksu otsas sikutada 6,5 tonni.
Muide ka brigaadi soomustamise teemas tahtis keegi panna MTLB vedama FH-70't (et tõsta mobiilsust maastikul võrreldes MANiga).
Vene inimene on tegelikult mõtlemisvõimeline, mida see MTLB ka vedama pidi, seda ta ära vedas, sest vastavad relvad olid suht väikeskaalulised (TT kahurid, D-30, D-20).
9-tonnist Giatsint-B-d enam ei vedanud (ja minuteada ei pidanud ka vedama).
Re: Läti kaitsejõud
Postitatud: 23 Nov, 2012 14:50
Postitas tommy
Re: Läti kaitsejõud
Postitatud: 23 Nov, 2012 16:05
Postitas TTA
Kapten Trumm kirjutas:Selliste kahurite vedukiks N.armees oli MT-LB, mis suudab konksu otsas sikutada 6,5 tonni.
Muide ka brigaadi soomustamise teemas tahtis keegi panna MTLB vedama FH-70't (et tõsta mobiilsust maastikul võrreldes MANiga).
Vene inimene on tegelikult mõtlemisvõimeline, mida see MTLB ka vedama pidi, seda ta ära vedas, sest vastavad relvad olid suht väikeskaalulised (TT kahurid, D-30, D-20).
9-tonnist Giatsint-B-d enam ei vedanud (ja minuteada ei pidanud ka vedama).
Vast mõeldi neid MT-LB'sid kasutada ikka Eesti oma D-30'te vedamiseks, mitte FH-70 jaoks.
Re: Läti kaitsejõud
Postitatud: 27 Nov, 2012 15:01
Postitas tommy
Ostavad lõunanaabrid endale Soomest kaks kasutatud helikopterit, Agusta Bell 206B.
Ca. 850 000 lati eest.
Üks valminud 1974, teine 1980 aastal...
Lähevad need, Soomes maha kantud kopterid Piirivalveteenistuse käsutusse, kus üks sama marki masin juba eelnevalt kasutusel on olnud.
Saadi kingiks 10 aastat tagasi ja on nüüdseks oma päevad lõplikult ära teeninud...
Re: Läti kaitsejõud
Postitatud: 28 Dets, 2012 12:05
Postitas hillart
Re: Läti kaitsejõud
Postitatud: 28 Dets, 2012 12:24
Postitas allatah
Parim, mis Läti suurtükiväega saaks juhtuda oleks ilmselt liikursuurtükkide ühishange Eestiga. Neil on ilmselt olemas mingisugune suurtükkide kasutamiskogemus ja mingisugune roomikute kasutuskogemus (T-55). Muidugimõista paneks see Läti kaitseeelarvele vägeva põntsu.
Neil on neid kahureid küll vist suht vähe (ega ometigi ei olnud pildil kogu Läti kahurvägi?), aga vähemalt saavad nad nendega vist alanurgas kaartuld harjutada. Ja kui neil tekib võimalus midagi paremat või rohkemat saada on neil vähemalt mõned inimesed olemas. Kui osad on kasvõi kaitseliitlased, siis ostavad vajadusel mõned kõige kogenumad mehed lihtsalt oma seniselt töökohalt välja, et kiireimas korras oma kahurvägi tööle saada.
Selles mõttes tubli, et nad ei ole püssi põõsasse visanud oma praeguses natuke nadis olukorras.