233. leht 517-st

Re: Põgeniketulv Euroopasse..

Postitatud: 29 Jaan, 2016 1:10
Postitas taara
Kriku kirjutas:
Manurhin kirjutas:Põhimõtteliselt poleks ju paha, kui Mihkel ja Mihhail käiks koos patrullimas ja vaataks, et Mohammed pahandust ei teeks.
Mind huvitaks ka Mihkli ja Mohammedi ühispatrull... Mina olen elus näinud rohkem pahandust tegevaid Mihhaile kui Mohammedeid.

Väidetav omakaitsetegevus Pariisis. Prantsuse keel see on, muu kohta ei tea - aga pangarööviga nüüd küll tegu ei ole. Pigem peatatakse suvalisi inimesi ja antakse neile pasunasse. See nüüd ei puutu kuidagi Odini sõduritesse - lihtsalt tuli säutsuvoos ette.
Tegemist on erariietes Prantsuse politseinikega. Tegemist on rahutustega peale mingit jalgpallimatši aastal 2013. Seekord on Kriku ise propaganda ohvriks langenud.

Re: Põgeniketulv Euroopasse..

Postitatud: 29 Jaan, 2016 1:11
Postitas Martin Peeter
Vana KGB põhimõte on, et protsesse ühiskonnas ei saa mitte nii eriti juhtida, kui just suunata. Loomulikult ei tekitanud Putin Araabia kevadet, kuid viskab põgenikeprobleemile oma Süüria missiooni, põgenike transportimisega Norra ja Rootsi piirile ja Euroopa äärmuslaste toetamisega lihtsalt hagu juurde ja püüab objektiivset protsessi oma kasuks tööle panna. Aga ta majandus käib selle sigatsemise juures pääsmatult alla ja sellest pole eriti abi olnud näiteks nafta hinna tõstmisel. Seega ei tohi ühelt poolt Putinit ülehinnata, aga teiselt poolt ei tohi olla ka naiivne, meile võib seejuures ebameeldivalt ohtlikke olukordi tekkida.

Re: Põgeniketulv Euroopasse..

Postitatud: 29 Jaan, 2016 1:19
Postitas Fucs
Kõik õige, aga nad ei lõpeta ega peatu enne, kui toss TÄIELIKULT väljas on.
Ja organitel läheb see toss välja kõige viimasena. Kõvasti hiljem, kui riigi majandusel või selle rääkivatel peadel endil. Organid on suuteliselt töötama, eksisteerima ja ellu jääma teatud perioodil ka ilma riigipoolse majandusliku ja poliitilise toeta.

http://www.militaar.net/phpBB2/viewtopi ... 58&t=36243

Re: Põgeniketulv Euroopasse..

Postitatud: 29 Jaan, 2016 1:29
Postitas Fucs
Arvamused.
Tasulised.

Hirm võõraste ees on meile sisse kodeeritud
Endel Talvik 28.jaanuar 2016 00:10
http://www.delfi.ee/a/73527173


Kätlin Konstabel: võõrana võõral karnevalil
28. jaanuar 2016 23:57
http://bit.ly/1Qw2CPI

Postimehe teksti saan lisada. Troll

Kood: Vali kõik

Psühholoog Kätlin Konstabel kirjutab oma arvamusloos sellest, mida teha, kui keegi üritab jõuga tuua võõrale karnevalile oma reegleid. Kas sellistest külalistest tuleks vabaneda?

Itaalia peaminister otsustas Iraani riigipea külaskäigu puhul – mis toovat kaasa kasulikke äritehinguid –Kapitooliumi muuseumi paljad skulptuurid kinni katta. Kölnis õpetatakse võõramaalastele buklettide abil, et avalikult urineerida ei tohi ning et karnevalimusi ja kerget veinist olekut ei tohi tõlgendada kutsena kiirelt seksima asuda. Kölnis korraldatakse selleks ajaks naiste turvalisuse kaitseks paremat valgustust ja spetsiaalselt naistele mõeldud turvatsoone, kus igaks juhuks saab suhelda ka sotsiaaltöötajaga. Need on lühikese aja jooksul laekunud uudised, mis annavad häirival moel aimu sellest, et lääne kultuurile omane on sattunud küsimärgi alla.

Möödunud aastal kirjutasin, et võimalus teha nalja religioossetel teemadel on Euroopa demokraatia oluline osa. Karneval on võimalus reeglitega mängida, mingis aja- või ruumitsoonis kehtestada kõigile teadaolevalt ja kokkulepitult tavapärasele vastasmärgilised normid, ja seejuures mitte karta. Karnevali ajaks turvatsoonide loomine, hoiatuste ja sotsiaaltöötajate jagamine on karnevaliloogika mõttes absurdne – sest eeldab, et karnevali ajal võib juhtuda ootamatut halba ja tuleb karta.

Slavoj Žižek kirjutas paari nädala eest New Statesmanis, et aastavahetusel Kölnis toimunu olevat just nimelt näide karnevalist – kus kehvemad ja alandatud keeravad teadlikult naisi ahistades kohalikud kesklassi sündsus- ja viisakusreeglid pea peale.

See loogika on ekslik. Esiteks, karnevalil teavad kõik osalejad reegleid ja on nõus neid järgima. Kui sa sinna lähed, siis kehtivad reeglid ka sinule – mis siis, et need on tagurpidised ja veidrad. Kui keegi aga otsustab füüsilise läheduse ja suhtlemise osas kehtestada oma reeglid, siis see pole karneval, vaid vägivald. Teadaolevalt toimitakse Kölni ahistajate moodi naistega rahvakogunemiste ajal ka nende endi kodumaal – see on oma püsiva üleoleku ja vajaduste ülimuslikkuse demonstreerimine, mitte kõigile lubatud lõbus pila ja seksuaalne vabadus.

Karnevali nn hullude päevade aeg algab Kölnis muide Weiberfastnachtiga, naiste peoga. Naised ei käitu siis alandlikult, vaguralt. Käituvad reeglite järgi pööraselt, kohati kiusavad mehigi. Panevad kostüümid selga ja ... oodake, kas päris kõik kostüümid on ikka lubatud? Kui naistel on meestega samamoodi õigus esineda karnevalil legomehikese, piiskopi, pärdiku või surmana, kas sama sobilik on riietuda ka islamivõitlejaks või mullaks? Kui seepeale suunatakse otseteed sotsiaaltöötajaga kultuurilisest tundlikkusest vestlema, on karneval läbi.

Ega Saksamaa pärast karnevali muidugi puhata saa, sama kehtib ka ülejäänud Euroopa kohta. Suvel on Amsterdamis Europride ja Berlin Pride jne. Kuidas siis voldikuid jagada, kelle tarvis politseijõude suurendada?

Veneetsia karnevali pärast ei muretseta, võibolla Veneetsias pole palju selle kombe suhtes kriitilisi võõramaalasi. Kas on põhjuseks lõunamaalastele sobimatu liiga märg ja vajuv koht või hoopis see, et suur osa pidustusi toimub palazzo’des ja sinna pääsemiseks tuleb ka kallis pilet osta. Kui on piletiga pidu, siis sobib, et päris kõiki niisama tahtjaid ja kiusajaid sisse ei lasta – võib öelda ei.

Pileti abil, raha makstes, saab seega peenes kohas lõbutseda ja natuke pöörane olla. Aga kui saabki nii olema: kui raha ei maksa ja loodad end vabalt tunda tänaval, siis on see ohtlik? Heal juhul satud sotsiaaltöötaja huviorbiiti, halval juhul vägistamise ohvriks? Kui naermiseks ja enese lihtsalt vabalt ning hirmuta tundmiseks on vaja raha ja kinnist ruumi, naerda tohib vaid omade keskel, siis pole lõpp mitte ainult karnevalil, vaid millelgi palju enamal.

Kui ei oska maskipeo reegleid järgida, siis kas peolt välja visata tohib? Kõiki võrdselt, sõltumata rahvusest ja soost ja kinganumbrist. Kui eeldame, et kõik täisealised ja täiemõistuselised inimesed on võrdsed, olenemata rahvuslikust kuuluvusest, siis peaks see nii ju käima. Õigete reeglite järgimine, olgu karnevalil või ostukeskuses või raamatukogus, on ju samuti pilet – eeldus, et saad mingis ühises tegevuses osaleda ja et sind kenasti koheldakse.

Kohanemisvõime, paindlikkus ja isiklik vastutus oma tegude eest on omadused, mida läänes hinnatakse. Aga kuidas nende poole suunata inimesi, kellele põlvkondade vältel on sisendatud teistsuguseid väärtusi ja kelle soov nii põhimõttelist vaimset maavärinat üle elada on küsitav? Kuidas õpetada leppima sellega, et kui moslemimees võib tögada uskmatu naise vähest rõivast, siis võib too lõbusalt nalja heita mehe halati üle või algatada arutelu mosleminoorukite ja netiporno teemal? Kuidas panna mõistma, et silmnäo varjamine rahva seas liikudes võib riigis olla üldiselt seadusega keelatud ja et samal ajal on teatud ajaperiood, mil enda näo varjamine on vaat et kohustuslik – ja see ei too kaasa mitte vagurat käitumist, vaid loob võimaluse vabaduseks? Paarist koolitusest ja voldikust jääb ilmselt väheks.

Teisalt oleks aga lõpmata kurb, kui ühel hetkel peaksime kõik lõbutsemiseks endale pileti Rio de Janeirosse või Veneetsia palazzo’sse soetama.

Re: Põgeniketulv Euroopasse..

Postitatud: 29 Jaan, 2016 6:46
Postitas Welber
http://epl.delfi.ee/news/arvamus/hirm-v ... d=73527173

Hirm võõraste ees on meile sisse kodeeritud

Hirm võõraste ees on meile sisse kodeeritud
Kes meist tunneb võõraviha? Palun tõstke käsi, kellel seda on. Kui kuskil nii küsida, tõusevad enamasti üksikud käed. Võõraviha on nähtus, mida me Temas (abstraktses Teises) kergesti märkame ja ära tunneme, aga mida endas on keeruline leida. Sageli ei ole meil ka täpset ettekujutust, mis asi see siiski on. See on seotud emotsionaalse tegusõnaga „võõrastama” või „võõristama”. Võõrastamine on nähtus, mis on rohkem seotud hirmuga võõra ees.

Võõraviha sedapidi kokku panduna on siis võõristusviha ehk võõristusest tekkiv viha. Kuna mujalt on näiteid lihtsam tuua, siis vaadakem hiljuti Indias kividega loobitud eestlaste juhtumit. Väidetavasti läksid nad kõigest vett küsima, aga perenaine hakkas appi karjuma, sest nägi võõraid ja kummalisi inimesi, ehmatas ja kartis, et tegu on röövlitega. Saabusid teised, kes ei teadnud muud kui seda, et tuttav memm karjub appi. Ilmselt ehmatasid karjumise peale eestlasedki ja proovisid põgeneda. Seepeale paisus segadus kividega loopimiseks ja tagaajamiseks. Siin on näha, et põhjus oli võõristus ehk hirm võõra ees.

Me kardame kõike võõrast ja mittekodust, see on alguse saanud väga varajasest east.

Probleemiga võitlemiseks ei ole vaja keskenduda vihale, vaid tegeleda võõristusega, võõraste ja tundmatute võõristamisega. Kui saame üle võõristusest, siis vahest ka vihast endast. Sest viha paljud endas ei märka, aga võõristust teistsuguste vastu näeme endagi puhul. Olgu keegi liiga hele või tume, paks või kõhn, võõra keele või veidra riietusega. Kõik tekitab mingil määral võõristust.

Sigmund Freud on selle kirjeldamiseks kasutanud terminit Unheimlich ehk „mittekodune”. Me kardame kõike võõrast ja mittekodust, see on alguse saanud väga varajasest east. Arvatakse, et lapsed hakkavad võõristama umbes seitsmendal-kaheksandal elukuul. Võõristama neidki, keda ei peaks kartma, aga kes on ootamatult liiga teistmoodi.

Mis meid ühendab?

Võõristuse vähendamiseks tuleb Tema natuke sarnasemaks muuta ja leida Tema väärtused. Meile tulnud inimeste puhul tahame esimese asjana muuta loomulikult keelt. Kui inimene keele ära õpib, siis on ta pea­aegu eestlane. Kui ta on teistmoodi ja ka keelt ei oska, siis kindlasti võõras. Kui oskab keelt ja mõttelaad on sarnane, siis on oma. Dave Benton on peaaegu oma, Karl Vaino on ikka võõras, kuigi keelt oskavad nad ühepalju ja vere järgi on Vaino isegi eestlane.

Dave Benton on peaaegu oma, Karl Vaino on ikka võõras, kuigi keelt oskavad nad ühepalju.

Võõristusviha ilmneb sageli väga peidetult ja kavalalt. Me oleme pagulaste tulekuga nõus, aga tahame, et nad ei kannaks burkat. Mis see siis on? Tormame naisi kaitsma, sest miks nad peaksid tahtma oma nägu varjata? Arvame kohe, et ilmselt mehed sunnivad või kui naised seda tõesti ise tahavad, siis äkki peidavad selle all pommi või pommivööd.

No tule taevas appi. Mismoodi on burka ohtlik? Ka meie kultuuris on paljud naised näo ees loori kandnud ja see ei ole kedagi seganud. Paljud kannavad nüüdki külmade ilmade tõttu näo ees salle ja keegi ei karda. Aga kui tegemist on burkaga, on see järsku ohtlik ja meie sotsiaalse kaitse minister tormab kaitsele. Keegi ei saa burka alla relva peita.

Viha paljud endas ei märka, aga võõristust teistsuguste vastu näeme endagi puhul.

Tegelikult on võõristusvihaga tegu kõikidel juhtudel, kus arvame, et meil on õigus öelda, kuidas teised peavad käituma. Kui välismaa äriühingud ütlevad, et säärane nähtus võib kahjustada meie äriplaane ja inimesed ei julge Eestisse tulla, siis EKRE inimesed vastavad, et see on jõhker välismaine sekkumine meie siseasjadesse. Tegelikult on mõlema väidete taga sama põhjus. Mõlemad tahavad, et teine pool võtaks nende seisukoha üle ja toetaks seda. Sest me kardame, et meile surutakse peale teine maailmavaade, usk või orientatsioon ja jääme ilma õigusest olla nii, nagu oleme harjunud.

Alati kui me kellegi seksuaalsust hukka mõistame, rikkuse või ilu pärast eelarvamusega suhtume, on kuskil peidus Unheimlich’i tunne, mis käivitab võõristust ja eelarvamusi. Enamasti on teiste võõristusi ja eelarvamusi lihtne ära tunda, kuid juba vanast Kreekast on pärit järgimist väärt mõttetera: tunne iseennast!

Re: Põgeniketulv Euroopasse..

Postitatud: 29 Jaan, 2016 7:34
Postitas aht0
"Kölni seksirünnakud, need ei erine millegi poolest laupäevaõhtust Birminghamist".
http://www.dailymail.co.uk/news/article ... entre.html

Re: Põgeniketulv Euroopasse..

Postitatud: 29 Jaan, 2016 8:46
Postitas KLE
Vana KGB põhimõte on, et protsesse ühiskonnas ei saa mitte nii eriti juhtida, kui just suunata. Loomulikult ei tekitanud Putin Araabia kevadet, kuid viskab põgenikeprobleemile oma Süüria missiooni, põgenike transportimisega Norra ja Rootsi piirile ja Euroopa äärmuslaste toetamisega lihtsalt hagu juurde ja püüab objektiivset protsessi oma kasuks tööle panna. Aga ta majandus käib selle sigatsemise juures pääsmatult alla ja sellest pole eriti abi olnud näiteks nafta hinna tõstmisel. Seega pole siin mingit ülistamist. Ainult meile võib seejuures ebameeldivalt ohtlikke olukordi tekkida
No Vova süüdistamine on küll üleliigne. Võta kasvõi Saksamaa näide- kes tegi? Ise tegi. Ikka mamma Merkel & Co on kõiki vaevatuid enda riiki kutsunud. See, et EL-i riikide piirid ei pea, on riikide enda ladviku tegematajätmine ja nende piiride kaitsmata jätmist Vova kaela ajada ei ole mõtet. Jah, sealt poolt (so VF poolt) on viimasel ajal Norra ja Soome (aga ka meie) piirile surve tugenenud pagulastega seoses, kuid üldiste masside liikumise taustal ei ole see midagi erilist. Ka siingi äramärkimist leidnud nn uudis, et FSB kontrollib põgenike riigipiirini toimetamist, siis nii on see kogu aeg käinudki - enne kui mingi smugeldaja kedagi piiritsooni viia tohib, saadakse kohalikult kontooralt dobro. Täna on lihtsalt suuremad massid liikvele läinud ja ka nende jaoks business kasvanud. Samas, jääb küsimus - miks ikkagi enda piire ei kaitsta? Mis tähtsust omab selle juures kellegi kurikavalad plaanid? Võtame kasvõi Norra - ametlikust piiripunktist tuli 5000+ matsi jalgratastega (!) üle ja piirivalve vaatas mokk töllakil kõrval. Nüüd, kus on aga tehtud otsus väljasaatmiseks, ei saa seda enam ühel või teisel põhjusel teha. Kuid see selleks.

Vene praeguse propa osas seoses selle väidetava Berliini alaealise vägistamisega pean tunnistama, et tunnen isegi natuke heameelt selle üle ja äraspidi mõttes on see meile kõigile kasulik. Esmalt saavad sakslased ka omal nahal tunda, milline see vene propaganda on ja kindlasti avanevad nii mõnegi silmad selle koha pealt. Teisalt, kui selle tulemusel paneb mõni Lääne-Euroopa meeskodanik miniseeliku asemel uuesti püksid jalga, on sellest samuti kasu olnud.

Re: Põgeniketulv Euroopasse..

Postitatud: 29 Jaan, 2016 8:54
Postitas Svejk
Pilt

Re: Põgeniketulv Euroopasse..

Postitatud: 29 Jaan, 2016 9:52
Postitas Kurjam
Kriku kirjutas:Vabandage nüüd väga, aga kui keegi hakkab väitma, et KL ja politsei peale lootmine tähendab totaalset lihtsameelsust ja selle asemel tuleb loota Puudri ja temasuguste peale, siis näen mina ainult kaht võimalust:
1) tegu on valesti ajastatud provokatsiooniga;
2) kellelgi on rohud võtmata.
Kõigepealt kahju, et pole rohtu nakkusliku tolerastia vastu, mõnele võiks tõesti välja kirjutada.
Kogu lugu ongi selles, et rahvas pole pime ja tal hakkab kaduma igasugune usaldus selle riigi vastu. Soovitus loota politseile olukorras kus kohati on jäänud vaid üks patrull mitme valla peale on lihtsalt mõnitamine. Lisaks tuletan meelde, et politseid ja kogu riiki juhivad igatmasti pevkurid kes on valmis iga ajaleheartikli peale elamislubasid jagama. Küllalt on juba nähtud kuidas rahvaalgatused igasugu "jääkeldritesse" summutatakse ja rahval pole siiski haugimälu. Riik tahab enamus asju vabatahtlike kaela ajada (loe: omal kaelast ära) ja seejuures ise kõike kontrollida. Paraku kehtib elus siiski põhimõte, et kes maksab see tellib ka muusika ja kellel parasjagu raha pole see peab delikaatselt lõuad.
Selline olekski siis lihtlause lihtne seletus.

Re: Põgeniketulv Euroopasse..

Postitatud: 29 Jaan, 2016 10:51
Postitas rossa
Artikkel Postimehes, kui on vale see info, siis kustutage.
http://maailm.postimees.ee/3486873/vana ... dasi-jaada

Selline tendents, kus infot varjatakse politsei poolt, on vägagi kurjakuulutav. Paneb mõtlema, et kui palju sellelaadseid juhtumeid võib veel varjatud olla? Samuti paneb mõtlema, et kelle poole peaks tavaline inimene veel pöörduma või abi paluma, kui politsei nõnda teemasse suhtub. Just tänu sellisele suhtumisele ja info varjamisele ongi levima hakanud need nn kodanikualgatuse ilmingud patrullide või mis iganes muul näol. Tegelikult on selline olukord ikka täiesti uskumatu.

Re: Põgeniketulv Euroopasse..

Postitatud: 29 Jaan, 2016 11:32
Postitas Martin Peeter
KLE kirjutas: No Vova süüdistamine on küll üleliigne. Võta kasvõi Saksamaa näide- kes tegi? Ise tegi. Ikka mamma Merkel & Co on kõiki vaevatuid enda riiki kutsunud. See, et EL-i riikide piirid ei pea, on riikide enda ladviku tegematajätmine ja nende piiride kaitsmata jätmist Vova kaela ajada ei ole mõtet. .

Vene praeguse propa osas seoses selle väidetava Berliini alaealise vägistamisega pean tunnistama, et tunnen isegi natuke heameelt selle üle ja äraspidi mõttes on see meile kõigile kasulik. Esmalt saavad sakslased ka omal nahal tunda, milline see vene propaganda on ja kindlasti avanevad nii mõnegi silmad selle koha pealt. Teisalt, kui selle tulemusel paneb mõni Lääne-Euroopa meeskodanik miniseeliku asemel uuesti püksid jalga, on sellest samuti kasu olnud.
Põgenikke ei tekitanud Merkel. Saksamaa ei sõdi eriti kusagil. Kahtlemata oli Merkeli poolne põgenike Saksamaale kutsumine väga suur poliitiline viga, mida kasutasid ära paljud ( sh Putja). Eks ta muidugi on nüüd kahetsema hakanud, aga hilja. Kuid kas Lääne naiivsusest tulenevad vead ei ole nagu pigem reegel? Merkel oli ka see, kes mäletatavasti blokeeris Gruusiale NATO-mapi andmise - tulemuseks Gruusia sõda, veenis Obamat Ukrainale mitte relvi tarnima jne. Naiivset lollust kasutab Venemaa alati ära, on seda teinud minevikus ja teeb tulevikus ning suunab sellega protsesse oma kasuks. Kuid kui kas või seda sama foorumit siin lugeda, siis ei ole see piiride kaitsmine põgenike eest nii kerge ühtigi. Põgenike paatide põhjalaskmine ei ole meie kultuuri- ja õigusruumis võimalik - see on kuritegu, mille eest pannakse elu lõpuni vangi. Euroopa põhineb seadustel ja kohtuvõim ei allu poliitilisele võimule. Inimeste õiguseid piiravate uute (kuid praeguses olukorras vajalike) seaduste tegemine ning kehtestamine on meie süsteemis väga keeruline ja tegelikult peabki olema keeruline, sest ei taha keegi ise riigipoolse vägivalla ohvriks langeda. Tihti on näiteks Euroopa Inimõiguste Kohus ennast seadustest kõrgemale seadnud. Viimane näide, kuidas Azarovile kehtestatud sanktsioonid seadusevastasteks kuulutati, pani mind ikka õhku ahmima. Sanktsioonid ongi poliitiline meede selleks, et teha kahju ja kehtestada oma poliitilisi huvisid, mitte tuvastada kellegi süüd - süü ei ole oluline. Ja pärast me mõtleme, miks meil on tegutsemisvõimetud poliitikud, kuid tihtipeale on Euroopa õigussüsteem neilt ära võtnud efektiivsed meetmed ja nende taastamine on keerukas protsess.

Re: Põgeniketulv Euroopasse..

Postitatud: 29 Jaan, 2016 11:34
Postitas Kasutajanimi
Eks gaasipüstolite, pipragaaside, jahipüsside jmt. massiline ostmine tähendab, et pole usku politsei kiiresse sekkumisse. Häda siis neis riikides kus pole enam võimalusi selliseid asju legaalselt osta, nagu see juhtum taanis 17-aastase tüdrukuga. Ähvardab küll trahv, massiivne summa 70 eurot, aga see on põhimõtteline küsimus.

Hea seegi, et ida-euroopa pole nii ohutu olnudki, et meil oleks juba ammuilma keelatud ka kõige tühisemate relvade omamine.

Re: Põgeniketulv Euroopasse..

Postitatud: 29 Jaan, 2016 12:03
Postitas Westland
Pole neil rootslastel-sakslastel keegi keelanud oma elu ja tervise kaitseks kasvõi kaigast kasutada.Asi on selles,et paljud oma poliitkorrektsuses lihtsalt ei julge ja eelistavad abitult politseid hõikuda.

Re: Põgeniketulv Euroopasse..

Postitatud: 29 Jaan, 2016 13:05
Postitas KLE
Martin Peeter kirjutas:
KLE kirjutas: No Vova süüdistamine on küll üleliigne. Võta kasvõi Saksamaa näide- kes tegi? Ise tegi. Ikka mamma Merkel & Co on kõiki vaevatuid enda riiki kutsunud. See, et EL-i riikide piirid ei pea, on riikide enda ladviku tegematajätmine ja nende piiride kaitsmata jätmist Vova kaela ajada ei ole mõtet. .

Vene praeguse propa osas seoses selle väidetava Berliini alaealise vägistamisega pean tunnistama, et tunnen isegi natuke heameelt selle üle ja äraspidi mõttes on see meile kõigile kasulik. Esmalt saavad sakslased ka omal nahal tunda, milline see vene propaganda on ja kindlasti avanevad nii mõnegi silmad selle koha pealt. Teisalt, kui selle tulemusel paneb mõni Lääne-Euroopa meeskodanik miniseeliku asemel uuesti püksid jalga, on sellest samuti kasu olnud.

Põgenikke ei tekitanud Merkel. Saksamaa ei sõdi eriti kusagil. Kahtlemata oli Merkeli poolne põgenike Saksamaale kutsumine väga suur poliitiline viga, mida kasutasid ära paljud ( sh Putja). Eks ta muidugi on nüüd kahetsema hakanud, aga hilja. Kuid kas Lääne naiivsusest tulenevad vead ei ole nagu pigem reegel? Merkel oli ka see, kes mäletatavasti blokeeris Gruusiale NATO-mapi andmise - tulemuseks Gruusia sõda, veenis Obamat Ukrainale mitte relvi tarnima jne. Naiivset lollust kasutab Venemaa alati ära, on seda teinud minevikus ja teeb tulevikus ning suunab sellega protsesse oma kasuks. Kuid kui kas või seda sama foorumit siin lugeda, siis ei ole see piiride kaitsmine põgenike eest nii kerge ühtigi. Põgenike paatide põhjalaskmine ei ole meie kultuuri- ja õigusruumis võimalik - see on kuritegu, mille eest pannakse elu lõpuni vangi. Euroopa põhineb seadustel ja kohtuvõim ei allu poliitilisele võimule. Inimeste õiguseid piiravate uute (kuid praeguses olukorras vajalike) seaduste tegemine ning kehtestamine on meie süsteemis väga keeruline ja tegelikult peabki olema keeruline, sest ei taha keegi ise riigipoolse vägivalla ohvriks langeda. Tihti on näiteks Euroopa Inimõiguste Kohus ennast seadustest kõrgemale seadnud. Viimane näide, kuidas Azarovile kehtestatud sanktsioonid seadusevastasteks kuulutati, pani mind ikka õhku ahmima. Sanktsioonid ongi poliitiline meede selleks, et teha kahju ja kehtestada oma poliitilisi huvisid, mitte tuvastada kellegi süüd - süü ei ole oluline. Ja pärast me mõtleme, miks meil on tegutsemisvõimetud poliitikud, kuid tihtipeale on Euroopa õigussüsteem neilt ära võtnud efektiivsed meetmed ja nende taastamine on keerukas protsess.
Nõus ja ei ole nõus. Nõus sellega, et idioote kasutatakse ikka ära - antud juhul on seda eeskätt kasutanud ära smugeldajad, ja juba tekkinud olukorda need kellel selleks huvi on, kuid see ei ole minu arvates primaarne. Mis puutub Merkelit, siis vaidlen vastu - suuresti ongi tarad/piirikontrollid tekkinud sellise vastutustundetu piiride avamise poliitika tõttu. Esmane põhjus, miks on massid liikvele läinud on ehk tõesti igasugu Araabia kevadetes jms, kuid lõppkokkuvõttes oleme selle häda endale ise kaela kutsunud.

Teisalt lähtud valest eeldusest, et kõik ongi pagulased (pean silmas selle jur mõistet). Ei vaidle vastu, et neid seal on, kuid märgilise tähendusega on kogu selle kurbmängu juures see, et miskipärast tahavad eranditult kõik "pagulased" sinna kus suured hüved. Miskipärast mul sellise tõsiasja peale enam nende suhtes väga pisarat ei kisu.

Mis puutub inimõiguseid ja inimõiguste kohut siis naaseme jällegi tahtmise juurde. Ülalkirjeldatud postitus lähtub valest eeldusest, et tegemist on mingite kivisse raiutud pühakirjadega. Nii see ei ole. Kui tahtmist on, saavad riigid (loe poliitikud) ka nn fundamentaalseid õigusakte muuta. Teisalt saavad riigid (poliitikud) neist ka lahti öelda, kui olukord selleks sunnib. Võtame kasvõi selle inimõiguste konventsiooni (https://www.riigiteataja.ee/akt/13320295) - denonsseerimise võimalus täiest olemas.

Re: Põgeniketulv Euroopasse..

Postitatud: 29 Jaan, 2016 13:09
Postitas VanaUnt
Eks meilgi on see suundumus, nagu Euroopas, et kui ründajale kaigast annad, oled sina süüdi ja saad karistada. Ma kujutan ette, kui keegi neist Kölnis oleks mõnele ahistajale liiga teinud, oleks ju kisa üle Euroopa, et pagulasi pekstakse ja seda just politsei poolt.
Nii et ise ei või ennast kaitsta ju,politsei võib sind ainult kaitsta, kohus peab ju otsustama ja karistama.