234. leht 1062-st

Re: REAALSUS: Pandeemia

Postitatud: 25 Mär, 2020 13:55
Postitas AndresTy
Kapten Trumm kirjutas:......Siit küsimus ka üldise kriisivalmiduse kohta - kui varud ja riistad saab kõik osta, tuleb mõelda ka meedikute reservi peale........
Tekkida võiv meedikute puudus on kindlasti ka kalkuleeritud põhjuseks, miks Soome nende pendelrännet lubab. Siin pole tegemist mingi sinikraede diskrimineerimisega nagu mõni meie Rahva Isa seda serveerib...

Re: REAALSUS: Pandeemia

Postitatud: 25 Mär, 2020 14:01
Postitas Fucs
NICHTRAUCHER kirjutas:Mõtteainet ja vihjeid kõigile,
eriti valitsusele meetmete osas:
https://www.err.ee/1068491/anne-jurgens ... riisi-ajal
Muuhulgas on paketi sisuks järgmised konkreetsed sammud: väike- ja üksikettevõtted saavad olenevalt töötajate arvust 9 000€ kuni 15 000€ otsetoetust kolmeks kuuks, mille tarvis on ette nähtud kokku 50 miljardit eurot. Suurettevõtete jaoks on plaanis eraldada krediiditoetust 400 miljardi euro ulatuses.
Pilt

*

Valitsus eraldab haiglatele erakorraliste kulude jaoks 200 miljonit lisaeurot
https://www.err.ee/1068516/valitsus-era ... -lisaeurot

Venemaa võitleb kaameratega pandeemia ja opositsiooni vastu
https://maailm.postimees.ee/6932793/ven ... ooni-vastu

Re: REAALSUS: Pandeemia

Postitatud: 25 Mär, 2020 14:17
Postitas huvitun
Killukesi Venemaalt.

"mõned usklikud olid mures ka isikliku turvalisuse pärast ja kiirustasid võtma erakorralisi meetmeid, et mitte nakatuda koroonaviirusesse. Selleks läksid paljud neist Pokrovski kloostrisse, kus rivistati Moskva Matrona ikooni suudlema. Mõned neist tulid otse lennujaamast, otse oma asjadega..."

https://www.9tv.co.il/item/12035

https://www.facebook.com/10000320803204 ... 521755588/

Venes võib ilmselt oodata Itaalia stenaariumi?

Re: REAALSUS: Pandeemia

Postitatud: 25 Mär, 2020 14:18
Postitas Peter[L+]
positiivne

https://www.delfi.ee/news/paevauudised/ ... d=89350607
Esiteks tahavad tellida. Tarneaeg- ? Pakuks mitte varem, kui 2021.

Re: REAALSUS: Pandeemia

Postitatud: 25 Mär, 2020 14:31
Postitas Kapten Trumm
Tekkida võiv meedikute puudus on kindlasti ka kalkuleeritud põhjuseks, miks Soome nende pendelrännet lubab. Siin pole tegemist mingi sinikraede diskrimineerimisega nagu mõni meie Rahva Isa seda serveerib...
Selle pendelrände taga (kuna see on ju kahesuunaline) paistavad aga Soome enda huvide pikad-pikad kõrvad, mitte mure meie pärast:
Sest sitt läheb venti meil enamvähem samal ajal, kuhu eestlasest meedik läheb, kui:
1. Soome pakub 2-3 korda suuremat palka
2. Palju paremat materiaaltehnilist varustatust (tohutud julgeolekuvarud jne) ja sellega väiksemat nakkusriski.

Re: REAALSUS: Pandeemia

Postitatud: 25 Mär, 2020 14:34
Postitas AMvA
huvitun kirjutas:Killukesi Venemaalt.

"mõned usklikud olid mures ka isikliku turvalisuse pärast ja kiirustasid võtma erakorralisi meetmeid, et mitte nakatuda koroonaviirusesse. Selleks läksid paljud neist Pokrovski kloostrisse, kus rivistati Moskva Matrona ikooni suudlema. Mõned neist tulid otse lennujaamast, otse oma asjadega..."

https://www.9tv.co.il/item/12035

https://www.facebook.com/10000320803204 ... 521755588/

Venes võib ilmselt oodata Itaalia stenaariumi?
Venemaal saab seis olema ilmselt kordades hullem kui Itaalias, aga nad lihtsalt surevad kuskil Ust-Nizhnehuijovskis ilma, et keegi sellele tähelepanu pööraks.

Re: REAALSUS: Pandeemia

Postitatud: 25 Mär, 2020 14:36
Postitas Tundmatu sõdur nr. 4
AndresTy kirjutas:
Kapten Trumm kirjutas:......Siit küsimus ka üldise kriisivalmiduse kohta - kui varud ja riistad saab kõik osta, tuleb mõelda ka meedikute reservi peale........
Tekkida võiv meedikute puudus on kindlasti ka kalkuleeritud põhjuseks, miks Soome nende pendelrännet lubab. Siin pole tegemist mingi sinikraede diskrimineerimisega nagu mõni meie Rahva Isa seda serveerib...
..kui "raffa isaks" nimetati siin Mart HELMEt, siis tema andis soomepoolset ootamatut pendelrände ühepoolset keelamist selgelt mõista, et eelkõige diskrimineerib too keeld meie sinikraesid aga kriisiolukorras hädavajalike eesti meedikute vastu pole soome huulepulgavalitsusel (ülla-ülla) midagi :mrgreen:

Re: REAALSUS: Pandeemia

Postitatud: 25 Mär, 2020 14:37
Postitas AndresTy
Kapten Trumm kirjutas:
Tekkida võiv meedikute puudus on kindlasti ka kalkuleeritud põhjuseks, miks Soome nende pendelrännet lubab. Siin pole tegemist mingi sinikraede diskrimineerimisega nagu mõni meie Rahva Isa seda serveerib...
Selle pendelrände taga (kuna see on ju kahesuunaline) paistavad aga Soome enda huvide pikad-pikad kõrvad, mitte mure meie pärast:
Sest sitt läheb venti meil enamvähem samal ajal, kuhu eestlasest meedik läheb, kui:
1. Soome pakub 2-3 korda suuremat palka
2. Palju paremat materiaaltehnilist varustatust (tohutud julgeolekuvarud jne) ja sellega väiksemat nakkusriski.
Ega seda ei saa Soomele ette heita, et nad ennekõike enda huvidest lähtuvalt tegutsevad. Ma ei arvagi, et soomlased seda pendelrännet Eesti meedikute heaolu või mingi meie pärast mure tundmise tõttu lubavad.

Re: REAALSUS: Pandeemia

Postitatud: 25 Mär, 2020 14:39
Postitas NICHTRAUCHER
Kehtestatud Meetmed Euroopas kokkuvõtlikult:

https://www.dw.com/en/coronavirus-what- ... a-52905137

Päris ehtne "Lockdown" 3-4 nädalaks ka demokraatia tingimustes täiesti võimalik!

Re: REAALSUS: Pandeemia

Postitatud: 25 Mär, 2020 14:46
Postitas Z03
Kapten Trumm kirjutas:1. Soome pakub 2-3 korda suuremat palka
Arstidele ilmselt jah, aga õdedel pole eriti vahet enam, kas töötada siin või Soomes. Soomes on palk küll ca 1000.- eurot kõrgem, aga selle nullib kallis korteriüür ja edasi-tagasi sõitmine ära. Paarisajaeurose palgavahe nimel ei tasu pendeldada. Eriti veel praegu, kui kodumaa meedikuid vajab. Hooldajatel tasub küll Soome tööle minna, sest Soomes on õdede ja hooldajate palgavahe väike, paar-kolmsada eurot. Hooldajad saavad Soomes Eestiga võrreldes vähemalt kolmekordse palga.

Re: REAALSUS: Pandeemia

Postitatud: 25 Mär, 2020 14:46
Postitas Peter[L+]
Venemaal saab seis olema ilmselt kordades hullem kui Itaalias, aga nad lihtsalt surevad kuskil Ust-Nizhnehuijovskis ilma, et keegi sellele tähelepanu pööraks
Ei usu:
1. Muidugi ei saa me tegelikusest kunagi teada
2. Surevad pigem Moskvas ja Peterburis
3. Putinlik venemaa saab vajadusel reageerida sarnaselt hiinale.

Re: REAALSUS: Pandeemia

Postitatud: 25 Mär, 2020 14:49
Postitas Kapten Trumm
Venemaal saab seis olema ilmselt kordades hullem kui Itaalias, aga nad lihtsalt surevad kuskil Ust-Nizhnehuijovskis ilma, et keegi sellele tähelepanu pööraks.
Siin tuleb rangelt lahus hoida 2 asja
1. poliitiliselt motiveeritud tsirkus ja kriisiametkondade "ohjes hoidmine", näitamaks rahvale, et kõik on korras.
2. kriisiametkondade tegelik võimekus ja kogemused.

Kõik see asi sai Tsernobõlis demonstreeritud. Oli küll pärast nalja palju, aga hiljem selgus, et Fukushimas polnud japsid palju edukamad, kogu oma tehnika ja töökuse juures. Lisaks oli neil veel Tsernobõli kogemus, sest nad käisid hiljem seal uurimas ja õppimas, mis ja kuidas. Olid ka seal "likvidaatorid", keda aeti hea preemiaga rämeda kiirguse kätte. 50 tuhande elanikuga linna nad igatahes nelja tunniga tühjaks teha ei suutnud, kogu see evakuatsioon olid seal üks paras porr ja segadus.

Vene kriisiametkonnad ja nende sõjaväeline jõustamine on kindlasti tasemel, jäädes võibolla alla vaid USA-le (ja ületades EL-i mäekõrguselt), sest seal riigis käivad nakkuspuhangud pidevalt (ka nõuka ajal käisid), lihtsalt sellest väga ei räägita ning igasugu keskselt lahendatavaid õnnetusi (nt Siberi jõgede ekstreemsed tulvad) lahendatakse pidevalt. Ja loomulikult, first-hand kogemus (need 15 lennukitäit moodustavad seal pisi-pisikese osa võimekustest) Itaalias kulub marjaks ära nii Venes endas kui Süürias. Ja kindlasti vene publik peab vähem miitinguid ja täidab rohkem käsku kui meil harjunud ollakse.

Küss on lihtsalt selles, millal lastakse need "organid" ketist lahti ja millise tegevusvabaduse nad saavad. Ka Tsernobõlis oli nii, et kui asi sai ketist lahti (lõppes poliitpeitus), siis hakkasid asjad kiiresti edenema. Inimesed kannatasid mitte niipalju likvideerijate rumaluse, vaid poliitilise ignorantsi tõttu, mispärast lahendamine viibis mitmeid päevi, samas surmav oht tegi oma tööd. Inimlik see kuigivõrd pole, nii poliitiline venitamine (olukord halveneb kogu aeg) kui ka pärastised drakoonilised meetmed.

Re: REAALSUS: Pandeemia

Postitatud: 25 Mär, 2020 14:56
Postitas hannesK
Täna filmitud Wuhanis Xiehe nakkushaigla ees looklevast järjekorrast. Täna ei olnud ametlikult Wuhanis ega Hubeis ühtegi uut juhtumit
https://twitter.com/PhdParody/status/12 ... 3405579271
Lisan,et haigla nimi otse tõlkes on palaviku haigla st sa ei lähe sinna niisama kontrolli.


Sama kasutaja videodest on näha kuidas Hiinlased ikka ehitavad karantiini haiglaid. Erinevates linnades on hotelle viimastel nädalatel karnatiiniks ümbertehtud ja sise lennujaamade kõrvale püstitakase karantiini haiglaid. Ametlikult on viirusele Hiinas muidugi piir pandud.

Meie Firmale on öeldud,et enne Juuli lõppu ei lubata Hubeisse välismaalasi ärilistel eesmärkidel. Kuidas Need tehased Kõik käima pandakse kui Välismaalastest oskustöölisi riiki ei lubata ?



Mõned video kuidas India Politsei komandandi tunni jälgimist teostab


https://twitter.com/libijian2/status/12 ... 4102568960
https://twitter.com/PhdParody/status/12 ... 7960487943
https://twitter.com/PhdParody/status/12 ... 9379989504

Re: REAALSUS: Pandeemia

Postitatud: 25 Mär, 2020 15:24
Postitas Kriku
Peter[L+] kirjutas:
Venemaal saab seis olema ilmselt kordades hullem kui Itaalias, aga nad lihtsalt surevad kuskil Ust-Nizhnehuijovskis ilma, et keegi sellele tähelepanu pööraks
Ei usu:
1. Muidugi ei saa me tegelikusest kunagi teada
2. Surevad pigem Moskvas ja Peterburis
3. Putinlik venemaa saab vajadusel reageerida sarnaselt hiinale.
Siin on mitu asja.

Esiteks, enne rangete meetmete võtmist võib Venemaa olukord olla juba palju hullem kui oli Itaalias enne karantiini - ja vastavalt siis tulemus ka hullem. Venemaal on pärast viiruse levima hakkamist ja enne karantiini veel üks staadium, mida demokraatlikes maades ei ole või mis on lühike (Austria suusakuurorti näitel): juhtunu varjamise staadium. Praegu on Venemaa üldiselt veel selles staadiumis.

Teiseks, ravivõimekus on tõenäoliselt oluliselt väiksem kui Itaalias või Saksamaal. Jah, haiglakohti 100 000 elaniku kohta on formaalselt palju, aga toimivaid hingamisaparaadiga intensiivravi kohti võib olla palju vähem.

Nii et mina kardan, et hullem saab kui Itaalias.

Re: REAALSUS: Pandeemia

Postitatud: 25 Mär, 2020 15:27
Postitas Kapten Trumm
Selge on, et mida kauem Kreml venitab, seda hullem saab tulemus. Kui levib liiga laiali, ei aita ka maailma suurim politseiaparaat.
Tsernobõlis sai see kõik kinnitust - need sadade tuhandete tervisehädad ja asjad olid tingitud peamiselt sellest, et "organite ketist lahti laskmisega" venitati liiga kaua, radiatsioon tegi oma tööd. Oleks õigel ajal liigutatud, oleks enamik ohvreid olnud olemata. Osalised oleks küll vigisenud ja kritiseerinud, aga nad oleks elus ja enamik neist ka terved.