"Tankid EKV-le"

[kaur3]

Tankidega vastane vs Milanitega/Toyotadega vastane.

http://en.wikipedia.org/wiki/Toyota_War

[Kapten Trumm]

800 ühikut soomustehnikat kaotada Milanitele kõrbes on muidugi üsna arusaadavalt soomustehnika kasutamise vigane taktika. Teisalt, kui me suudaks nädalaga hävitada sellise koguse rauda (ja vastane teab seda), siis pole siia erilist motti tulla, vahet pole kas NATOga või ilma. Arvukuselt tähendaks see kogu parima töökorras tankipargi kaotust. See on väga tõsine heidutus. Vastane käib edaspidi jalgsi ja reservistid notivad teada 50ndate vintpüssidest.

Muidugi, selleks, et mulgustada ära 800 soomusmasinat, on vaja (kaotusi, möödalaske ja rikkeid arvestades) vaja mingi 1200-1500 raketti (Jutt on tabamisest lahingus, mitte seisva vastutegevuseta märklaua tabamisest Sirgalas rahuaja rutiinis). Meil rääkis keegi eespool ainult 300st raketist (millest tänaseks on väljaõppes hulk ära lastud)?

[allatah]

Võibolla olen liialt sinisilmne, aga kas puhtteoreetiliseltki ei eksisteeri võimalust, et meile on ostetud äralastud rakettide asemel uusi ja äkki ka täiendavalt laskeseadmeid?
Huvitav, mis on saanud nendest Hispaania TT granaadiheitjatest, mida me olla katsetanud? Kuidas katsetulemused olid? Varustatakse nendega missiüksused või veel keegi?

[HeiniR]

Allatah, kui pead silmas neid ühekordseid, siis nende hange oli minu teada ära juba kaua aega tagasi. Võitis hispaanlane AT4 minu teada hinnaga.
Tundub, et varustatakse missiüksusi, kuid samas kui õigesti mäletan, siis JVJ struktuur nägi ette isegi 6-10 x AT4, kui palju neid reaalselt kätte antakse on iseasi.

Eelpool spekuleeritud rakettide arvude osas kaldun arvama, et isegi kui laskeseadmete arv on mingil määral teada, siis rakettide ja muu moona reaalset varu avalikkusele nii kenasti ei eksponeerita ja sellekohaseid täiendushankeid kaetakse siiski riigihangete erijuhtudega.

[rbl]

Saksamaa vähendab tankide arvu 350 -lt 225-le.

[Kapten Trumm]

Võibolla olen liialt sinisilmne, aga kas puhtteoreetiliseltki ei eksisteeri võimalust, et meile on ostetud äralastud rakettide asemel uusi ja äkki ka täiendavalt laskeseadmeid?

Ära ole jah sinisilmne, hapuks läinud moonaga on juba vahejuhtumeid olnud.
Tegelt pole vahet, kas rakette on 150, 300 või 660 tükki, nende arvule tuleb vähemalt üks null juurde kirjutada, kui me tahame rääkida mingist igal pool saadaolevast TT-st.
Inimesed on minu arust liiga kallid selleks, et saata neid 150 meetri kaugusele tuld sülitavast soomustehnikast, kui kill probability on võibolla 20%.

Kui rühm suudab soomust killida isegi 500 m pealt, on see juba suur hüpe edasi, sest maskeeritud sõdurit sellel kaugusel nii naljalt ei avasta, laskurrelvastusega naljalt ei taba ja kui vastane suitsupahvaka avastabki, siis torude keeramise ajaga on kiiremad mehed juba 100 m eemale jooksnud (uuema relvastusega ei pea silm punnis kangelaslikult vastast sihikul hoidma) ja lükkavad uue raketi torusse. Lõppeks on vastane sunnitud jalgsi maastikku läbi kammima või hektar hektari haaval suurtükitulega segi puistama.

[Bokser]

Lihtsalt, et pisut jahutada teie vaimustust, tuletan meelde, et venkudel on juba ka roodu koosseisus SBR ("näeb" liikuvat inimest kuni 2 km kauguselt ja tanki 4 km kauguselt, seda muidugi ideaaltingimustes).
Lähemalt sellest vidinast siin: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0% ... %9B%D0%A1)

[Kapten Trumm]

Igasugu sensorsüsteeme ja nende platvorme on VF armees terve rida. Iseasi see, et läbi metsa või hoonete need ei näe ja kõik nad kiirgavad midagi. Olen mõelnud, et varustuse hulgas võiks olla selline elementaarane radarikiirguse detektor, üks teleskoopantenn anduritega ja ühel mehel arvuti vastava tarkvaraga, mis tunneb ära - mis tüüpi radar, kui kaugel, mis asimuudil. Lennukitel on sellised asjad kasutusel ja nad on üsna kompaktsed ja kerged praegu. Edasi lähevad osad mehed ligemale, lasevad 2 km tagant oma raketi lendu ja tõmbavad uttu. Rakett lendab nt S-300 radarisse ja kogu mudru on päris tükk aega teovõimetu.

Muidu need maismaaradarid on BMP-dest komandörimasinatel peal juba ammusest ajast, probleemiks selle lainepikkusega pidid olema igasugu sademed ja isegi paksem udu. Järelikult peavad olema takistuseks ka kõrge rohi, võsa jms. Vaesel mehel pole liigsete andurite vastu muud valikut, kui mitte koguneda liiga palju ühte kohta - mitte pakkuda käegakatsutavat sihtmärki.

[planet64]

- Kui üle piiri hakkab liikuma naabrimeeste soomuskolonn, siis seal on ilmselt aga enamus kergelt soomustatud MT-LBV ja BMD tüüpi asjad. Nende konservikarpide katkilaskmiseks vasturünnakul peaks Leo 2 ja Marder olema piisavad argumendid.

Kolonnis liikuv vaenlane on üks parimaid variante. Seal neid ju nõnna tihedalt, et anna aga tuld ja kui mööda läheb, siis kuhugi ikka pihta saab. Kui soomuskolonni vastu planeerida tankide kasutamist, siis need tankid saavad kiirelt läbi. Selle taktika jaoks võiksid tankid jääda ostmata. Kolonni saaks ikka kaudtulega materdada ja otsekontakt jääks selleks ajaks kui muud enam üle ei jää.

[tommy]

Miks peab Kustiga kamikadzet tegema minema, kui selle asemele (või lisaks) on (ka) rühma võimalik saada juba relvi, mis tabavad üsna kindlasti ja hävitavad esimese matsuga tanki ka 600-2000 m kauguselt?
Milline on tänase jalaväerühma võimalus peatada vastase tankirühmaga tugevdatud motolaskuroodu formatsiooni (sitt ventilaatoris stsenaariumis saab see olema levinuim vastupanu viis)? Vaatame tõele näkku ja ütleme, et tänase relvastuse-varustusega ei olegi. Granaadiheitja efektiivne laskekaugus liikuva märgi vastu on maksimum 200 meetrit kui sedagi. Vastane kardetavasti ei jookse paanikas laiali, vaid keerab torud sinu poole ja lahingu võidab see, kellel on suurem tulejõud (vastane).

Meil tuleb muidugi arvestada, et enamlevinud hüpoteetiline lahingupaik on tee metsavahel (lagedal ei tee me midagi), kus nähtavust on heal juhul 200 meetrit ning puhast laskesektorit (st puutüved ei sega) heal juhul 100 meetrit. St Carl Gustav on igal juhul küsija sellises olukorras.

[tommy]

Võibolla olen liialt sinisilmne, aga kas puhtteoreetiliseltki ei eksisteeri võimalust, et meile on ostetud äralastud rakettide asemel uusi ja äkki ka täiendavalt laskeseadmeid?

Ikka ostetakse. Nii rakette kui laskeseadmeid.

[Tiam]

Miks peab Kustiga kamikadzet tegema minema, kui selle asemele (või lisaks) on (ka) rühma võimalik saada juba relvi, mis tabavad üsna kindlasti ja hävitavad esimese matsuga tanki ka 600-2000 m kauguselt?
Milline on tänase jalaväerühma võimalus peatada vastase tankirühmaga tugevdatud motolaskuroodu formatsiooni (sitt ventilaatoris stsenaariumis saab see olema levinuim vastupanu viis)? Vaatame tõele näkku ja ütleme, et tänase relvastuse-varustusega ei olegi. Granaadiheitja efektiivne laskekaugus liikuva märgi vastu on maksimum 200 meetrit kui sedagi. Vastane kardetavasti ei jookse paanikas laiali, vaid keerab torud sinu poole ja lahingu võidab see, kellel on suurem tulejõud (vastane).

Meil tuleb muidugi arvestada, et enamlevinud hüpoteetiline lahingupaik on tee metsavahel (lagedal ei tee me midagi), kus nähtavust on heal juhul 200 meetrit ning puhast laskesektorit (st puutüved ei sega) heal juhul 100 meetrit. St Carl Gustav on igal juhul küsija sellises olukorras.

Ja Panzerfaust 3-IT600 oma 600m laskekaugusega liikuva sihtmärgi vastu, parema soomusläbistavuse ja öösihikuga oleks veelgi suurem küsija. Eriti just olukordades, kus lisaks metsadele tuleb tankitõrjega tegeleda põllumassiividel või lagendikel. Ning mis peamine- selle lahenduse hind lubaks seda soetada sellises koguses, et ka seni väga nõrga tulejõuga KL ükused saaksid seda relva massiliselt kasutada.

[Kapten Trumm]

Ma arvan, et peale suvalise TT relva kursust vaatad sa neid wikipedia andmeid hoopis teise pilguga

http://issuu.com/kaitse_kodu/docs/kaits ... ember_2011

lk 41-47 jutustab kol-ltn Ühtegi Gruusiast, Eestist, hangetest ja sõjaplaanidest.

[kangelaspioneer]

Väga kahtlane jutt, täis meelevaldseid järeldusi. Näe, naabrimehel uppus Opel järve, järelikult on sitt auto. Igasugune "Gucci jutt" (kõige uuemat, kõige paremat jne vaja, muu ei kõlba) tekitab mul juba niigi punnid kaela peale, nüüd veel see ka...

[tommy]

Ja Panzerfaust 3-IT600 oma 600m laskekaugusega liikuva sihtmärgi vastu, parema soomusläbistavuse ja öösihikuga oleks veelgi suurem küsija.

Milleks veel meil Panzerfausti vaja..??
Uuemat moona ja mitmesuguseid sihikuid saab ka Gustavile...