238. leht 1005-st
Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria
Postitatud: 15 Mai, 2021 11:32
Postitas Kapten Trumm
See vaktsiinide "logistika", mida siin müstifitseeritakse, on tegelikult ametniku kombel enese tagumendi kaitsmine puhuks kui mingi tarnetõrge tekib. Ehk siis meie vaktsineerimise poliitika näib olevat vajalikust passiivsem ja on suunatud pigem ametnike riskide maandamisele, samas kui võiks võtta riske ja suurendada hõlmatust.
Eraettevõtjale, kellele iga seisakupäev maksab tuhandeid või veel rohkem, tundub mõistagi taoline passiivne ootamine lollusena. Seda enam siis peamiselt Soome laevavedudelt elatuva laevafirma jaoks, kus meie passiivne tegevus on tinginud bänni eestlaste jaoks ja näib, et see enne järgmist suve ei leevenegi, sest Kilplala kannab sõelaga vett edagi ja vahepeal patsutab endale õlale - küll teeme ikka rasket tööd.
See vaktsineerimise passiivsus on lihtsalt üks tahk, mis toidab Soome suunas tegevate ettevõtjate rahulolematust. Soomes on võitlus viirusega olnud palju edukam ja see seis tähendab, et meiega niipea asju ajada ei soovita.
Madis Reivik kirjutas:Nojah, loodame ja USUME siis et
https://leht.postimees.ee/7240335/riigi ... liiga-suuron õppust võetud, ei viitsi eduraporteid kokku liita.
Võimalik et Holm on ka loll ja "kusagil keegi teab paremini aga ei ütle"
Vahepeal on vist ca 40-50 tuhat inimest vaktsineeritud aga vaktsiini on ka juurde tulnud. Ilmselt me lollid ei oska liita-lahutada.
Üldiselt USKUDA on vaja siis kui ei saa arvutada.
Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria
Postitatud: 15 Mai, 2021 12:01
Postitas Madis Reivik
Mul pandi 1 ja 2 doosi vaheks 3 kuud. Poliitika, et saaks rohkem inimesi süstida. Ok.
Aga miks siis 100 000 doosi laos on, ootab seda 3 kuud ?
Täiesti ebaloogiline, kas ehk mõni kompetente ja koolitatud inimene oskab selgitada ??
Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria
Postitatud: 15 Mai, 2021 12:16
Postitas Some
Madis Reivik kirjutas:Mul pandi 1 ja 2 doosi vaheks 3 kuud. Poliitika, et saaks rohkem inimesi süstida. Ok.
Aga miks siis 100 000 doosi laos on, ootab seda 3 kuud ?
Täiesti ebaloogiline, kas ehk mõni kompetente ja koolitatud inimene oskab selgitada ??
Võimalik, et AstraZeneca vedeleb. Üheltpoolt hoitakse teisi doose varuks, teiselt poolt pole selle vaktsiiniga enam kedagi süstida - alla 50a ei pakuta ja üle 50a on huvilised juba süstitud või siis valivad Pfizeri. st karta on, et kui AZ-d veel tuleb siis miski hetk hakkame annetama kui just nooremad vanusegrupid sellele lahti ei tehta. Teine asi, kui kauaks inimestel huvi jätkub? Eile avati 30+ vanusegrupp ja vabu aegu oli ca 8500. Ok, uue vanusegrupi avamisel korraks Digilugu ummistatakse, huvilised seisavad sabas ja saavad löögile. Esmaspäeval avatakse vaktsineerimine kõigile, mis juhtub kui huvilisi ongi ainult 100-le tuhandele vaktsiinile? See suudetaks 1.juuniks ära süstida ja siis peab riik hakkama vaktsineerima meelitama... St, see viimase 30% vaktsineerimine saab kõige keerulisem olema ja siis pole ka enam vabandust, et vaktsiine ei jätku.
Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria
Postitatud: 15 Mai, 2021 13:08
Postitas richard
Madis Reivik kirjutas:Mul pandi 1 ja 2 doosi vaheks 3 kuud. Poliitika, et saaks rohkem inimesi süstida. Ok.
Aga miks siis 100 000 doosi laos on, ootab seda 3 kuud ?
Täiesti ebaloogiline, kas ehk mõni kompetente ja koolitatud inimene oskab selgitada ??
Sirvisin just eelnevalt ajaviiteks BMJ (briti tervishoiutöötajate ajakirja) kirjavahetust ja silma hakkas, et ChAdOx1 vaktsiini efektiivsus suureneb ajaga. Maksimumkaitse saabub peale esimest süsti alles alates 35 päevast (73% (27% kuni 90%).
https://www.bmj.com/content/373/bmj.n1088Edit: Mõtlesin, et tegelt 3 kuud on päris hea, selle ajaga ehk on ka võimalik, et peale esimest süsti tekkinud immuunvastus šimpansi adenoviirusele pole nii tugev ja see viimane saab efektiivsemalt oma tööd teha (rakku tungida ja sarsi ogavalke toota).
Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria
Postitatud: 15 Mai, 2021 14:15
Postitas hjl85
Madis Reivik kirjutas:Mul pandi 1 ja 2 doosi vaheks 3 kuud. Poliitika, et saaks rohkem inimesi süstida. Ok.
Aga miks siis 100 000 doosi laos on, ootab seda 3 kuud ?
Täiesti ebaloogiline, kas ehk mõni kompetente ja koolitatud inimene oskab selgitada ??
6-12 nädalat on täiesti ok aeg. Mina sain enda oma märtsis ja teise saan juunis. Sellest juttu olnud palju, et pikem vahe annab suurema efektiivsuse.
Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria
Postitatud: 15 Mai, 2021 15:05
Postitas Madis Reivik
Ma selle kohta pole lugenud et pikem vahe annab parema efektiivsuse, pane linke kui on.
Aga hiljuti viidatud inglaste uuring on lohutav, et siis esimene doos hoiab ka raskeid haigestumisi ära.
Selles valguses tekib küsimus et miks siis kõigile kohe esimest ei laksaks. Aga AZ maine on täis tehtud vist ja inimestel on "valikuvõimalus".
Peale esimest doosi olid külmavärinad ja kondid valutasid aga naerma ajas et põen põhimõtteliselt "pärdikuviirust". Absoluutne madalpunkt saavutatud

Samal ajal hakkas pärdikuralli jälle pihta
https://www.delfi.ee/artikkel/93442181/ ... alejad-araJa kui tahaks öelda et "issand sa näed ja ei mürista" siis seekord nägi ja müristas, ju tal ka mõõt täis.
Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria
Postitatud: 15 Mai, 2021 16:19
Postitas AMvA
Lao oli just sealt veel puudu

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria
Postitatud: 15 Mai, 2021 20:29
Postitas kana tagumik
pealkiri on klikimagnet, seis on kiirabis tüki maad parem ,kui mujal .
https://www.postimees.ee/7248562/vaktsi ... te-kahvlisCa 500st töötajast vaktsineerimata on umbes 30 ja Adlas, Tallinna kiirabi juht jagab vastalised 3 gruppi.
1. Noored naised, kes planeerivad last ja ei soovi millegagi riskida, venekeelsetes (!!) foorumites levivad õõvajutud rasedatele suudeti professionaalide abil siiski ümbber lükata.
2. Pensionieelikud, kes niikuinii töölt lahkumas ja ei soovi millegagi riskida, kui vaktsineerida ,siis sise vaatavad, mis ja kuidas, kui tahavad üldse.
3. Nö klassikalised põikpäised, artiklist tuleb välja, et praktiliselt 100 prossa venekeelsed.
Ei mingied lamemaalasi, ega kiibiusklikke ega fooliummütse.
Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria
Postitatud: 15 Mai, 2021 21:32
Postitas an2
richard kirjutas:
Kui see viirus möödunud aasta alguses levima hakkas tekkis mul taustainfot uurides kummaline tunne, et ikka imeline kokkusattumus. SARS viirus hüppas nahkhiirelt inimesele ja see kõik toimus 4BSL ehk kõrgeima - 4. taseme bioloogilise ohu laboratooriumi läheduses, mis justnimelt nendesamade SARS patogeenidega töötaski. Kuigi nendes väidetes on vahepeal kahelnud isegi WHO ja pigem on need jäänud kollase ajakirjanduse pärusmaaks jõuavad need teemad ikka üha uuesti ka mõne võibolla natuke mainekama ajakirja esikaanele.
Sa ise jagasid kunagi sellist linki
https://www.dailymail.co.uk/news/articl ... FkxhX4lGusVõimalus, et viirus pani plehku kõrgeima ohutustasemega laborist on suur. Pandeemia esimese seeria algusest mäletan viidet, et üks laborant sellest asutusest suri ja teine on teadmata kadunud. Kas nendest läkski viirus lappama? USA olevat seal mingil tasemel kontrollimas käinud ja tõdenud, et labori töötajate tase ei vastanud nõuetele.
Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria
Postitatud: 15 Mai, 2021 22:21
Postitas kana tagumik
Kui lasti lõpuks välja see WHO uurimisraport, mis oma ebamäärasuses valmistas pettumuse - siis ühes asjas valitses raportis kindel kõneviis - nahkiire ja inimese vahel PEAB olema mingi vahetegelane, viiruses levikust rääkides, selles olid erialateadlased kindlad. Küll aga puudus igasugune kindlustunne, kes see olla võiks. No raport muidu olnud stiilis, miski ei ole kindel ja kõike tuleb edasi uurida. Hiina keskvõim rahul.
Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria
Postitatud: 16 Mai, 2021 7:38
Postitas slider
https://youtu.be/VjQ2t_yNHQstsipa lähedale läks seekord peatükk 1.
viimati jagasin(2015 vist) oli cool Sigourney värk.. praegu.. appi kus me siis oleme, väikse köhaga
tuld
Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria
Postitatud: 16 Mai, 2021 8:03
Postitas slider
slider kirjutas:Haigus on tõsine aga samas hoidke püssirohi kuiv. See väike indi sci-fi minuarust tasus jagamist ikka

olge terved, varsti peaks kõik sutsu saama
sitt post kui 3. peab selgitama. Võtan kõik vaktsiinid ilma irooniata

äge film minuarust
Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria
Postitatud: 16 Mai, 2021 16:22
Postitas Kapten Trumm
Võimalus, et viirus pani plehku kõrgeima ohutustasemega laborist on suur. Pandeemia esimese seeria algusest mäletan viidet, et üks laborant sellest asutusest suri ja teine on teadmata kadunud. Kas nendest läkski viirus lappama? USA olevat seal mingil tasemel kontrollimas käinud ja tõdenud, et labori töötajate tase ei vastanud nõuetele.
Nii vähenakkuva viiruse kui seda on covidi originaale tüvi, paisumine üleilmseks pandeemiaks läbi üheainse nullpatsiendi on ikka vägagi pime juhus. Minimaalselt pidi tegu olema siis supernakatajaga.
Meenutan teile Eesti nullpatsienti, seda iraanlast, kes sõitis sümptomitega 4 tundi ühes bussis 30 inimesega ja keegi ei nakatunud.
Seepärast on need vandenõuteooriad, mis väidavad "nakatunud laborandi põgenemist suure saladusega, tõenäoliselt jama.
Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria
Postitatud: 16 Mai, 2021 16:38
Postitas sahmik
Kapten Trumm kirjutas:Võimalus, et viirus pani plehku kõrgeima ohutustasemega laborist on suur. Pandeemia esimese seeria algusest mäletan viidet, et üks laborant sellest asutusest suri ja teine on teadmata kadunud. Kas nendest läkski viirus lappama? USA olevat seal mingil tasemel kontrollimas käinud ja tõdenud, et labori töötajate tase ei vastanud nõuetele.
Nii vähenakkuva viiruse kui seda on covidi originaale tüvi, paisumine üleilmseks pandeemiaks läbi üheainse nullpatsiendi on ikka vägagi pime juhus. Minimaalselt pidi tegu olema siis supernakatajaga.
Kas ajaliselt juhuslik kokkusattumus ?
https://en.wikipedia.org/wiki/2019_Military_World_Games
Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria
Postitatud: 16 Mai, 2021 18:53
Postitas Kriku
Supernakatajal võib tõepoolest epideemia puhkemisel roll olla, kuid selleks ei pea ju tingimata just esimene haige supernakataja olema.