244. leht 248-st

Re: Vene-Ukraina rahu (käimasolevad konsultatsioonid, tulevik)

Postitatud: 25 Aug, 2025 10:23
Postitas Kriku
Ärgem unustagem, et FSB-lt läks operatsiooni juhtimine sõjaväele üle alles Surovikini ajal. See oligi plaan B.

---
Pühapäeval NBC poolt avaldatud intervjuus ütles Vance, et tema hinnangul ei tegele Venemaa kõneluste venitamisega. Vene välisminister Sergei Lavrov ütles samale saatele, et USA soovitud kohtumist Vene ja Ukraina riigipeade vahel ei ole niipea plaanis.

Vance ütles, et tema hinnangul on Venemaa teinud USA presidendi Donald Trumpi soovil olulisi järeleandmisi. „Nad on olnud valmis näitama paindlikkust mõnede oma põhinõudmiste osas,“ ütles Vance. „Muidugi ei ole nad veel sealmaal, muidu oleks sõda läbi. Aga me jätkame heas usus diplomaatilise protsessiga. Nad [Venemaa] on tunnistanud, et Kiievisse nad nukurežiimi rajama ei hakka, ehkki see oli muidugi alguses nende põhinõudmine. Ja mis oluline, nad on tunnistanud, et Ukraina territoriaalse terviklikkuse hoidmiseks peab olema mingisugune julgeolekutagatis.“

Reutersi allikate sõnul on Venemaa nõus loobuma Vene territooriumiks kuulutatud Hersoni ja Zaporižžja alade nõudmisest, kui Ukraina loovutab kogu Donetski ja Luhanski oblasti koos 11 aasta jooksul kindlustatud kaitseliinidega. Julgeolekutagatiste kohta on Venemaa öelnud, et lääne rahuvalvajate viibimine Ukrainas on vastuvõetamatu, kuid Venemaa võiks leppida Hiina juhitud jõududega. Ukraina valitsuse kohta ütles välisminister Lavrov NBC-le, et Venemaa ei pea president Volodõmõr Zelenskõid legitiimseks, kuid on põhimõtteliselt nõus temaga läbi rääkima. Vene liidri Vladimir Putini sõnul on sõja lõpetamise eelduseks konflikti „juurpõhjuste“ lahendamine, mille all peetakse tavaliselt silmas Ukraina välispoliitika orienteerimist Venemaale, demokraatliku valitsuse vahetamist venemeelse vastu ja lääne sõjalisest abist loobumist.

Vance lubas, et Trumpi poolt kevadel lubatud uued Vene-vastased sanktsioonid on endiselt arutusel, kuid nende rakendamine sõltub edasistest sündmustest. „Kui vaadata, kuidas venelased käituvad, siis relvarahu nad ei taha ja relvarahu ei taha nad komplitseeritud põhjustel,“ ütles Vance. „Meie muidugi oleme nõudnud relvarahu, aga meie ei kontrolli, mida Venemaa teeb.“
https://www.delfi.ee/artikkel/120399006 ... eleandmisi

Re: Vene-Ukraina rahu (käimasolevad konsultatsioonid, tulevik)

Postitatud: 25 Aug, 2025 12:07
Postitas Kapten Trumm
Vance suutis taaskord tõestada, et ta pole Oranzist karvavõrdki mõtlemisvõimelisem.
Muidugi, kui Putin kinnitab, et VF ei venita, siis nii ka on!

Re: Vene-Ukraina rahu (käimasolevad konsultatsioonid, tulevik)

Postitatud: 25 Aug, 2025 12:11
Postitas Kriku
Ärgem loogem endale illusioone. Vance ei ole rumal inimene, vaid kaabakas, kes ajab tuima näoga ükskõik mis kelbast, mida parajasti vaja on.

Re: Vene-Ukraina rahu (käimasolevad konsultatsioonid, tulevik)

Postitatud: 25 Aug, 2025 13:54
Postitas Turist 47
OT
Ärgem loogem endale illusioone...
Keith Kellogg eisel Ukraina iseseisvuspäeva puhul, Kiievis korraldatud pidulikul hommikusöögil -
- Sõja lõpetamine ei "lihtne ülesanne", aga USA juht Donald Trump on "rahu president" ning on pühendunud tapmise ja hävingu lõpetamisele Ukrainas ..
- Te näete rahuprotsessi, mille kallal me töötame. Me töötame väga kõvasti.
- See sõda on suurim pärast Teist maailmasõda.
- President Trump on tähelepanuväärne maailmamees.
- Aasta pärast, järgmisel iseseisvuspäeval 2026. aastal, on Ukraina teistsugune riik. See on keeruline, väga keeruline ülesanne, Trump teab seda.
(https://www.unian.net/politics/garantii ... 09082.html)
Sain aru, et Trump/US Administratsioonil on teadmine, et võimaliku rahu saavutamine Ukrainas võtab aasta või umbes nii.

Re: Vene-Ukraina rahu (käimasolevad konsultatsioonid, tulevik)

Postitatud: 26 Aug, 2025 7:14
Postitas Kriku
ERR ülevaade julgeolekutagatiste viimastest aruteludest ja avaldustest: https://www.err.ee/1609778829/trump-eur ... i-kaasatud .

Re: Vene-Ukraina rahu (käimasolevad konsultatsioonid, tulevik)

Postitatud: 26 Aug, 2025 7:37
Postitas Turist 47
WP - " Ukraina sõja lõpetamisel ei mingit edu.
Trumpi pingutused on nagu karusselli peal sõitmine. Liiga palju liikumist. Natuke iiveldav. Peadpööritav.
Ja siis leiad end täpselt sealt, kust alustasid." - mis on kogu selle segaduse/sagimise mõte?
Trump viivitab, et ei saaks ilmseks, et ta on abitu.
https://war.obozrevatel.com/ukr/zsu-zvi ... e-dali.htm

Lisatud.
Witkoff - venemaa esitas Donetski oblasti osas "rahuettepaneku".
Witkoff - rahuläbirääkimised on teinud enneolematuid edusamme. See võib olla liikumine Ukraina sõja lõpetamise suunas.
Witkoff - Trump on pettunud venemaa ja Ukraina tegudes . Aga tänu Trump püüdlustele on "lõpp lähedal".
https://www.foxnews.com/video/6377460562112
Eriesindaja ütles, et kohtub veel sellel nädalal, New Yorgis, Ukraina inimestega.
Witkoff loodab Ukraina rahulepingut aasta lõpuks või varem. Usub, et Putin tahab sõdimist lõpetada.

Re: Vene-Ukraina rahu (käimasolevad konsultatsioonid, tulevik)

Postitatud: 27 Aug, 2025 20:45
Postitas ruger
SEPKA-Witkoff olevat pärit etniliste venelaste suguvõsast. Eks ta nende immigrantide suguvõsast ole. Lisaks pidavat tal suured majandussidemed olema orkidega.
IT HAS BEEN REVEALED THAT TRUMP'S RIGHT HAND MAN STEVE WITKOFF, KNOWN FOR SELLING AMERICAN INTERESTS TO RUSSIA AND PRESSING UKRAINE TO CAPITULATE, COMES FROM A FAMILY OF ETHNIC RUSSIANS!!
https://x.com/astraiaintel/status/1960665536397803531
Witkoff has a long-standing business relationship with Len Blavatnik, a billionaire who made his fortune in Russia during the 1990s and has ties to Russian aluminum and oil industries
https://x.com/moveebuff1953/status/1960748722842702187

Re: Vene-Ukraina rahu (käimasolevad konsultatsioonid, tulevik)

Postitatud: 27 Aug, 2025 20:54
Postitas diesel
no kui netis ringi vaadata ei viitsi, siis paljalt nimi stepan vitkov ütleb ju ka ära kustkandi tüübiga tegu võiks olla.

Re: Vene-Ukraina rahu (käimasolevad konsultatsioonid, tulevik)

Postitatud: 28 Aug, 2025 9:04
Postitas Kapten Trumm
Madis22 kirjutas: 25 Aug, 2025 8:51 Mind paneb jätkuvalt imestama, et VF-il ei olnud väljumisstrateegiat juhuks, kui suur plaan ei õnnestu. Oleks ju võinud Kiievi avantüüri läbikukkumisel väed algesele joonele tagasi tõmmata ja kuulutada, et: "Olgu see teile õpetuseks! Ja kui te oma käitumist kohe ei paranda, siis tuleme juba tõsiselt. Nagu Tšetseenias 1999."
Ei pruugi olla.
Küsimus võib olla ka massiivses eduraportöörluses ja pohasuhhas, Kremlisse jõudev info ei pruugi üldse tegelikkusega seoses olla, "võit juba paistab".

Re: Vene-Ukraina rahu (käimasolevad konsultatsioonid, tulevik)

Postitatud: 28 Aug, 2025 9:16
Postitas Kriku
USA president Donald Trump veenis Ungari peaministrit Viktor Orbánit loobuma vastuväidetest Ukraina Euroopa Liiduga ühinemisele, teatas väljaanne Politico informeeritud allikatele viidates.

Portaal Unian edastas, et Moldova Euroopaga lõimumise muredele pühendatud artiklis märgitakse, et EL arutab võimalust eraldada Kiievi ja Chişinău taotluste läbivaatamine, et Ukraina mured ei aeglustaks naabri Euroopaga lõimumist. Politico märgib, et sel mõttel on vastased nii EL-is kui ka Kiievis. «Kuid asjaolu, et USA president Donald Trump veenis nüüd Ungari peaministrit Viktor Orbánit – kes oli Ukraina EL-i liikmesuse vastu, kuid toetab enda sõnul Moldova liikmesust – loobuma vastuväidetest Kiievi blokiga ühinemisele, muudab dünaamikat,» teatas Politico anonüümsele diplomaadile viidates. Kaks teist diplomaati väljendasid lootust, et Ukraina EL-iga ühinemise ummikseis laheneb Budapestile avaldatava surve tõttu lähikuudel.

Unian kirjutas juba varem, et viimastel kuudel on üha valjemaks muutunud hääled, mis ennustavad Moldova liitumist EL-iga enne Ukrainat. Üks peamisi põhjusi on Ungari vastuolek. Kiiev suhtub äärmiselt halvasti mõttesse eraldada Ukraina ja Moldova läbirääkimised EL-iga liitumise üle. Selle taustal tuli Leedu välja algatusega jätkata Ukraina Euroopaga lõimimise bürokraatlikku protsessi vaatamata Ungari vetole, kartes, et Ukraina võib kaotada Euroopa vastu usalduse. BNS
https://maailm.postimees.ee/8311495/blo ... sta-lopuks

Re: Vene-Ukraina rahu (käimasolevad konsultatsioonid, tulevik)

Postitatud: 28 Aug, 2025 11:39
Postitas krizz
Siin tekib küsimus,et mida Ukraina vastu lubas (loobus?). Tehingute maailmas on kaks osapoolt.

Re: Vene-Ukraina rahu (käimasolevad konsultatsioonid, tulevik)

Postitatud: 28 Aug, 2025 13:19
Postitas Roamless
Siin tekib küsimus,et mida Ukraina vastu lubas (loobus?). Tehingute maailmas on kaks osapoolt.
Tõenäoliselt lubas mingi aeg mitte rünnata Ungarit varustavat naftatoru. Meie meediast läbi käinud, et lisaks Eestile oli või on samasugune inflatsioon Ungaris. Orban kardab, et rahvas muutub rahutuks, imestan, et ta juba opsitsioonil aktiivselt hapnikku kinni ei keera, sest viimased suutsid suht hiljuti suhteliselt rahvarikka protesti korraldada.

Re: Vene-Ukraina rahu (käimasolevad konsultatsioonid, tulevik)

Postitatud: 28 Aug, 2025 13:56
Postitas Kalakala
Roamless kirjutas: 28 Aug, 2025 13:19
Siin tekib küsimus,et mida Ukraina vastu lubas (loobus?). Tehingute maailmas on kaks osapoolt.
Tõenäoliselt lubas mingi aeg mitte rünnata Ungarit varustavat naftatoru. Meie meediast läbi käinud, et lisaks Eestile oli või on samasugune inflatsioon Ungaris. Orban kardab, et rahvas muutub rahutuks, imestan, et ta juba opsitsioonil aktiivselt hapnikku kinni ei keera, sest viimased suutsid suht hiljuti suhteliselt rahvarikka protesti korraldada.
Ungari teatas sanktsioonidest Ukraina droonivägede ülema Robert Brovdi vastu, keda peetakse vastutavaks droonirünnaku eest, mis kahjustas naftajuhtme Družba tööd ja seega Ungari naftaga varustamist. Brovdil on keelatud Ungarisse sisenemine, mis ühtlasi laieneb kogu Schengeni piirkonnale. Robert Brovdi on etniline ungarlane ja kannab kutsungit Madjar. Samal ajal naftajuhtme töö on tänasega taastatud.

https://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/24893375

Re: Vene-Ukraina rahu (käimasolevad konsultatsioonid, tulevik)

Postitatud: 29 Aug, 2025 7:39
Postitas Kriku
Saksa kantsler Friedrich Merz ütles neljapäeval, et USA väljendatud soov Ukraina ja Vene riigipeade Volodõmõr Zelenskõi ja Vladimir Putini kohtumisest ei täitu. „Meil tuleb probleemiga täna taas tegeleda, arvestades fakti, et president Zelenskõi ja president Putini kohtumist ilmselgelt ei toimu,“ kommenteeris Merz kohtumisel Prantsusmaa presidendi Emmanuel Macroniga.

Avaldusele eelnes Venemaa massiline õhulöök Kiievi elurajoonides, mis tappis vähemalt 23 inimest, sealhulgas neli last. Haavata sai üle 60 inimese ning kokku varises üks viiekorruseline maja. „See ei lähe kokku sellega, mida president Trump ja president Putin kokku leppisid,“ märkis Merz. USA president Donald Trump kohtus Putiniga sõja arutamiseks 15. augustil ja Euroopa riigipeadega 18. augustil. Macron nimetas enne seda Venemaa tegevust barbaarseks terrorirünnakuks
https://www.delfi.ee/artikkel/120400065 ... -kohtumist

Euroopa riigijuhid kaaluvad Vene-Ukraina sõda lõpetava rahuleppe osana ideed luua Ukrainas 40-kilomeetrine puhvertsoon, kirjutas väljaanne Politico. Viie Euroopa diplomaadi sõnul on see ettepanek üks mitmest, mida sõjaväe- ja tsiviilametnikud kaaluvad kas sõjajärgseks või vaherahu stsenaariumiks Ukrainas. Ametnikud ei ole ühel meelel, kui lai tsoon tegelikult olla võiks, ja pole selge, kas Kiiev aktsepteeriks plaani, kuna see tooks tõenäoliselt kaasa territoriaalseid järeleandmisi.

USA ei paista puhvertsooni aruteludes osalevat, märkis Politico. Kuid asjaolu, et ametnikud kaaluvad Ukraina sees vaenupoolte vahel maariba blokeerimist, et sundida rahu saavutama, viitab NATO liitlaste meeleheitlikule soovile leida lahendus sõjale, mis on kestnud juba üle kolme ja poole aasta, tõdes väljaanne.

Venemaa režiimi juht Vladimir Putin ei ole näidanud üles soovi võitlust lõpetada. Moskva korraldas neljapäeval Kiievi kesklinnale rünnaku, milles hukkus üle 20 inimese ja mis kahjustas muuhulgas Euroopa Liidu esinduse hoonet.
https://www.err.ee/1609782774/usa-kiiti ... -ukrainale

Sellest, kuidas "blokeerimine" peaks toimuma, ei saa vist keegi ise ka aru.
“They’re grasping for straws,” Jim Townsend, a former Pentagon official who oversaw Europe and NATO policy under the Obama administration said. “The Russians are not afraid of the Europeans. And if they think that a couple of British and French observers are going to deter them from marching into Ukraine, then they’re wrong.”
https://www.politico.com/news/2025/08/2 ... l-00534483

Re: Vene-Ukraina rahu (käimasolevad konsultatsioonid, tulevik)

Postitatud: 29 Aug, 2025 14:49
Postitas mart2
Nojah, Kui lääneriigid lihtsalt müüks relvastust ning lõpetaksid sekkumise, oleks varsti rahu majas.

(sekkumise all pean silmas igasuguste piirangute rakendamist ostetud kaubale 8) )