Süüria (kodusõda)

[Martin Peeter]

http://www.telegraph.co.uk/news/worldne ... hance.html

See NATO toimimise kontroll on väga tõenäoline, kui Erdogan ennast jätkuvalt sekkuma suudab lasta provotseerida. Putin tegeleb pidevalt "uue normaalsuse" tekitamisega. Järgmine "uus normaalsus" võib olla see, et mõni NATO riik saab mingi konkreetse sõjalise rünnaku ohvriks, mis ei tähenda tema territooriumi okupeerimist ja selle peale ei juhtu suurt midagi. Türgi sobib hästi, sest annab ajendit, pole liitlaste seas kuigi populaarne.

Munad peavad endal olema, ehk Türgile läheme appi, ei ole vaja blufitajaid karta. Patriot komplekse on Türki varemgi viidud. Tuleb vastu astuda ja oma huvide eest seista, türklased on sellest aru saanud.
Senikaua kui impotentne Lääne-Euroopa "deeply concerned" on läheb Türgil olukord halvemaks ja eks türklaste endil huvid mängus.

Ma miskipärast kujutan ette midagi sellist, mis käib küllaltki kiiresti ära. Näiteks mingi raketilöök, pommitamine, hävitamine. Siis jääb pärast ainult küsimus, kas maksta kuidagi kätte. Ja meie osade liitlaste praeguse mentaalse seisundi juures saab see olema raske.

[kuido20]

Ma miskipärast kujutan ette midagi sellist, mis käib küllaltki kiiresti ära. Näiteks mingi raketilöök, pommitamine, hävitamine. Siis jääb pärast ainult küsimus, kas maksta kuidagi kätte. Ja meie osade liitlaste praeguse mentaalse seisundi juures saab see olema raske.

Poolakad panevad ka oma F-16 välja, "luuremissioon" aga kui juba lennukid kohal on, siis on nad kohal ja saab vajadusel ka muud teha. Poliitiliselt on näha, et bundeskantslerit &Co saadetakse järjest rohkem riikide poolt pikalt. Kui sul enda piiride juures perse on majas siis "deeply concerned" olemine sind ei aita
http://theaviationist.com/?p=36829

[virguja]

Kuulge head foorumikaaslased, meil on foorumis suurepärased vene jutulõngad!
Kui neist ei jätku, tehkem siis oleksoloogiasse uus. Vot läheb Poola ilma USA heakskiiduta Süüriasse. Seda oleks huvitav lugeda oleksoloogias.
Katsuks siin ikka Süüria juurde jääda.
Palun! Please! Pliiiiizzzz


Teemasse ka, Juba suvel süüria kurdid ütlesid, et nad ei ole ei lennukeelutsooni ega IDPdele turvatsooni vastu.
AGA nad on kategooriliselt Türgi lennukeelutsooni ja turvatsooni vastu. Kuna Saksamaa kantsler räägib, pärast seda kui Sultan talle peale käratas Türgi piiride Euroopasse avamisest, samuti turvatsoonist, siis võiks Saksamaa ju selle osa piirist - Daesh vastu jääva - valvamise enda peale võtta. Oleks kord majas, muidugi kui saksa türklased sealt eemale hoitaks.

[Kapten Trumm]

Munad peavad endal olema, ehk Türgile läheme appi, ei ole vaja blufitajaid karta. Patriot komplekse on Türki varemgi viidud. Tuleb vastu astuda ja oma huvide eest seista, türklased on sellest aru saanud.
Senikaua kui impotentne Lääne-Euroopa "deeply concerned" on läheb Türgil olukord halvemaks ja eks türklaste endil huvid mängus.

Oh taevas.
Algaks sõda juba homme, saaks ängistuse koormast lahti!
Saaks Türgi impeeriumimängude nimel kuulide all joosta ja kukkuvate mürskude vilinat kuulata.
Küll siis Kreml väriseb.

Mina nt ei pea vajalikuks Erdogani tillipikendamist Süürias minna Eesti meeste eludega toetama. Täna keegi Türgi riiki ja tema valitud võimu ei ähvarda.
See oleks umbes sama kui Eesti nõuaks Türgi vägesid Petserimaa tagasivõtmiseks - arvad, kas keegi annaks....?
Ei Assad ega Putin pole Türgi riiki kui sellist sõjaliselt rünnanud ja mõned intsidendid piiril pole lihtsalt põhjus sõja algatamiseks.

Äkki mõtleme veel korra järgi, mis Lääs ei torma Türgi Ottomani-fantaasiate nimel relvi täristama....?

[kuido20]

Munad peavad endal olema, ehk Türgile läheme appi, ei ole vaja blufitajaid karta. Patriot komplekse on Türki varemgi viidud. Tuleb vastu astuda ja oma huvide eest seista, türklased on sellest aru saanud.
Senikaua kui impotentne Lääne-Euroopa "deeply concerned" on läheb Türgil olukord halvemaks ja eks türklaste endil huvid mängus.

Oh taevas.
Algaks sõda juba homme, saaks ängistuse koormast lahti!
Saaks Türgi impeeriumimängude nimel kuulide all joosta ja kukkuvate mürskude vilinat kuulata.
Küll siis Kreml väriseb.

Mina nt ei pea vajalikuks Erdogani tillipikendamist Süürias minna Eesti meeste eludega toetama. Täna keegi Türgi riiki ja tema valitud võimu ei ähvarda.
See oleks umbes sama kui Eesti nõuaks Türgi vägesid Petserimaa tagasivõtmiseks - arvad, kas keegi annaks....?
Ei Assad ega Putin pole Türgi riiki kui sellist sõjaliselt rünnanud ja mõned intsidendid piiril pole lihtsalt põhjus sõja algatamiseks.

Äkki mõtleme veel korra järgi, mis Lääs ei torma Türgi Ottomani-fantaasiate nimel relvi täristama....?

Lääs vaatab tuimalt pealt, kuidas endale jupphaaval taha lastakse keerata ja mingi hetk pole enam Läänt olemas.
Hollandlased ka Süürias pommitamas
http://maailm.postimees.ee/3586067/holl ... ne-suurias

[Kapten Trumm]

Need on eri asjad, ISISe ründamine ja Türgi kaitse Süüria/Venemaa/kolmandate agressiooni eest. Holland pommitab ISIS-t.
See, et Erdogan toetab piiritaguseid talle sobivaid opositsioonirühmitusi Türgi suurstrateegilistel või impeeriumipõhistel kaalutlustel, on Türgi probleem.
Et venelased käisid tema õhuruumis ja Assad tulistas suurtükkidest, on ka osalt Erdogani enda tekitatud olukord, kui ronid sõdivaks pooleks, tuleb arvestada, et sind ka tulistatakse.
Ära susi seal sõjas, siis ka ei tulista sind keegi.

Sisuliselt lood sa sellist konstruktsiooni, et Eesti sõjaväeluure organiseerib venevastast opositsiooni Pihkvas, venelased tulistavad vastutasuks piiriäärset ala ning Eesti valitsus nõuab NATO sõjalist sekkumist. NATO-s saadetakse Eesti taolise sooviga kukelaulu kuulama.

Mulle jääb see Erdogani enda susimise fanaatiline toetamine arusaamatuks. Olen valmis Eesti kaitsel osalema, aga mitte Erdogani impeeriumi-fantaasiate kaitsel.

[madiss]

Turkey, Saudi Arabia and some European allies want ground troops deployed in Syria.

Millised need Euroopa riigid on kes soovivad oma maavägesid Süüriasse saata?

Those vile, cruel and barbaric [Russian] planes have made close to 8,000 sorties since 30 September.

Vene lennukid on alates 30. septembrist sooritanud Süürias ligemale 8000 lendu.

Venemaa õhurünnakud 29. jaanuar - 7. veebruar on kontsentreeritud põhiliselt loode Süüriasse Idlibi provintsi Aleppo linna lähedale...



Piiramisrõngas Aleppo linna ümber hakkab vaikselt koomale tõmbuma...



Minu meelest oli see juba oktoobrikuu jooksul täiesti selge, et juhul kui Türgil ja teistel Pärsia lahe äärsetel riikidel sellele nn. mõõdukale opositsioonile koheselt adekvaatset õhutõrjet pakkuda ei ole on see avantüür määratud nurjumisele.

[Chupacabra]

Need on eri asjad, ISISe ründamine ja Türgi kaitse Süüria/Venemaa/kolmandate agressiooni eest. Holland pommitab ISIS-t.
See, et Erdogan toetab piiritaguseid talle sobivaid opositsioonirühmitusi Türgi suurstrateegilistel või impeeriumipõhistel kaalutlustel, on Türgi probleem.
Et venelased käisid tema õhuruumis ja Assad tulistas suurtükkidest, on ka osalt Erdogani enda tekitatud olukord, kui ronid sõdivaks pooleks, tuleb arvestada, et sind ka tulistatakse.
Ära susi seal sõjas, siis ka ei tulista sind keegi.

Sisuliselt lood sa sellist konstruktsiooni, et Eesti sõjaväeluure organiseerib venevastast opositsiooni Pihkvas, venelased tulistavad vastutasuks piiriäärset ala ning Eesti valitsus nõuab NATO sõjalist sekkumist. NATO-s saadetakse Eesti taolise sooviga kukelaulu kuulama.

Mulle jääb see Erdogani enda susimise fanaatiline toetamine arusaamatuks. Olen valmis Eesti kaitsel osalema, aga mitte Erdogani impeeriumi-fantaasiate kaitsel.

Vot täpselt seda Putin soovibki. Tema pommitab NATO riigi sihtmärke ja tagajärgi pole. Teised riigid hakkavad mõtlema, et eks see Erdogan ole ise süüdi kah. Putin plaksutab käsi ja kohe tekib mõte aga kui prooviks teises kohas ja läheks natuke kaugemale...

[Martin Peeter]

Türgis on 2,5 miljonit põgenikku, Euroopasse tulnud ka juba üle miljoni, ja PKK terrorism on kahjuks fakt. Minu meelest selles olukorras väita, et Türgi tegeleb mingi sultanaadi loomise või muu "tillipikendusega" ei ole ikka nagu päris kohane. Kas EL võimalik lagunemine põgenikehordide all, mis hakkab Schengeni süsteemi võimalikust kokkuvarisemisest, on samuti nagu mingi pseudoprobleem?

[Kriku]

Ma miskipärast kujutan ette midagi sellist, mis käib küllaltki kiiresti ära. Näiteks mingi raketilöök, pommitamine, hävitamine. Siis jääb pärast ainult küsimus, kas maksta kuidagi kätte. Ja meie osade liitlaste praeguse mentaalse seisundi juures saab see olema raske.

Ma 15 lehekülge tagasi kirjutasin sellest

Vene pomm ameeriklaste konvoile Süürias (10-20 laipa) oleks perfektne provokatsioon. See sunniks ameeriklasi reaktsiooni välja töötama ja reageerima, mida nad aga praegu, presidendiralli käigus, vaevalt et suudavad. Venelased väidaks nagu ikka:
* ameeriklased sõitsid miini otsa;
* ameeriklased jäid terroristide tule alla;
* ameeriklased tulid rahvusvahelise õiguse vastaselt Assadi kukutama ja said tema käest vastu nina;
* ameeriklased ei teatanud venelastele, kus nad on;
* ameeriklased said jah vene pommi kaela, aga olid seal, kus oleks pidanud olema terroristid ja käitusid nagu terroristid.

Väikeste jõududega ei tasuks sinna mingil juhul oma nina toppida ja õhutõrjevõimekus on eluliselt tähtis.

Venemaa teatavasti jätkab ka rikkumisi Türgi piiril, lootuses, et Türgi närvid üles ütlevad ja rohkem kedagi alla ei tulistata. Mida kauem selline olukord kestab, seda vabamalt nad ennast tunnevad.

[virguja]

Kapten Trumm tõi väga hea ja elulise näite.
Ärgem hakakem jälle Putinist jaurama. Mis krdi "NATO sihtmärgid". Võtame koos NATO alusdokumendid ja loeme.
Juba terrorist Uljanov varjunimega Lenin kirjutas, et Eestis olla 100% kirjaoskus.

Muideks, Erdogani partei AKP on türgi Ikhwan ehk siis Moslem Brotherhood. Poliitiline islam.
Egiptuses oli näha, kuhu see tüürib, enne kui sõjavägi üle võttis. Lääne mõistes demokraatia ei ole, aga samuti kui türgiski (Atatürgi aegadest peale) on olnud stabiilsuse kandja.
Meenutame ütlust "Demokraatia islami moodi, üks Mees, üks hääl, ... üks kord." Edasi on islam ja kuskohas koraanis sellest demokraatiast juttu on?

Muidugi üritab islam (praegu Türgi, saudid) USA jälle sõtta manipuleerida.

[Chupacabra]

Türklased siirduvad Latakia mägedesse puhkusele: http://www.middleeasteye.net/news/russi ... 2045640666

[Martin Peeter]

Süüria kodusõda ja miljonid põgenikud on probleemid, mis puudutavad Türgit valusalt. Isegi Euroopa Liitu puudutavad need probleemid nii, et vähe ei ole. Türgi president ja valitsus peavad nende teemadega tegelema, olgu nad Moslemivennaskonna taustaga või mingi muu taustaga.
PKK-ga võitlus oli väga äge, koos kogu oma väidetava kuritegelikkusega kurdide suhtes, kui Türgil oli senini (ainus) naispeaminister Tansu Ciller hoopis ilmalikuma taustaga jõust.

Ja Mohammed Morsi oli Egiptuse rahva poolt demokraatlikult valitud president, kes kukutati sõjalise riigipöörde teel. Viis ellu rahvalt saadud mandaati, ehkki selle käigus muidugi riigi majandus käis kõvasti alla.

Ma ei saa aru, miks me peaks islami või moslemivennaskonna vastu võitlema või mingi ateismiprisma läbi valitsusi hindama? Et olgu võim, kui tahes kuritegelik, aga pea-asi, et sekulaarne. See on leninism-maoism. Terroriste leidub ka teiste usutunnistuse ja ilmavaatega inimeste seas. Püüd oma väärtusi muslimimaailmale peale suruda, on juba andnud väga viletsaid tagajärgi nii Afgas kui Iraagis.

[Jaanus2]

Vaevalt, et Putin loodab ja tahabki täiemahulist Vene-Türgi sõda pidada selle lootusega, et muu NATO ei sekku ja saab uhke võidu kirja. Kui ta tahab "väikesemahuliselt" Türgit karistada, siis saab sama väikesemahuliselt ka vastu, selles suhtes on Türgi samalaadne vastane, kes liigset poliitkorrektsust ei põe. Kui Venemaal on huvid Süürias, siis võivad olla ka Süüriaga piirneval Türgil, vahe ainult selles, et Türgi piirneb Süüriaga ja Venemaa ei piirne.

[soul]

Alates 27 minutist
http://vikerraadio.err.ee/v/reporteritu ... st-suurias

Stuudios jätkame juttu majanduseksperdi ja Venemaa-asjatundja Raivo Varega - võtame teemaks Moskva taotlused Süürias ning sõjast puretud Süüria olukorra lähemalt.