Süüria (kodusõda)

Sündmused, mis saavad ajalooks alles homme.
Vasta
Dr.Sci
Liige
Postitusi: 3505
Liitunud: 30 Okt, 2015 11:59

Re: Süüria (kodusõda)

Postitus Postitas Dr.Sci »

Martin Peeter kirjutas:Keegi nagu väga tahaks, et Türgi Süüriasse kurde karistama tõttaks.

Keset Ankarat sõjaväekonvoile.

http://maailm.postimees.ee/3587643/anka ... 10-inimest

18 laipa, 45 haavatud.
Nüüdseks siis juba 28, rünnaku kohta säutsuvad et "Süüüria pagulane"
https://twitter.com/sayed_ridha/status/ ... 7847376896
Ehk läiab kunagi ka tegeliku vastutaja, kasulik on see rünnak kõigile peale Assadi (ja nende kes ihkavad rahumeelset lahendust)
Tule alla satuvad loomulikult kurdid, aga nad sellega harjunud.
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 43385
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: Süüria (kodusõda)

Postitus Postitas Kriku »

Merkel soovitas kolmapäeval lennukeelutsooni. Huvitav, kas talle endale ei tundu, et ta on natuke hiljaks jäänud?

Tema poliitika näeb sügisest saadik ette Türgiga head läbisaamist hoolimata Ankara veristest tegudest, nii et võiks oodata, et Saksamaa hakkab toetama igasugu Türgi algatusi Süürias.
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 44194
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: Süüria (kodusõda)

Postitus Postitas Kapten Trumm »

Pigem on see ikka Tsaar Vladimir Väike kes püüab türklasi õrritada Süüriasse tungima.
See muideks ei vasta üldsegi asjade tegelikule käigule. Nimelt on Türgi Süüria pinnal asjatanud juba sellest ajast, kui sealkandis 2012 suurem andmine lahti läks, toetades endale sobivaid opositsiooni esindajaid relvade, väljaõppe ja luureinfoga. St sekkunud sõjategevusse võõras riigis.

Venelaste ja türklaste vastasseis on seal alles viimaste kuude teema. Niiet kui seal peaks venelaste või Süüria poolt mingi litter tulema, siis Erdoganil tasub tõsiselt peeglisse vaadata.

Konflikt, mis päädis selle vene lennuki alla laskmisega, sai alguse mitte sellest, et venelased käisid lampi Türgis pulli tegemas, vaid Türgi toetatavad mässulised hõimud piiri ääres käisid üle piiri Türgist endale nänni toomas, reorgi tegemas ja täiendust saamas (nii öelda safe zone) - seda kõike mõistagi Türgi teadmisel ja heakskiidul. Sestap olukord, kus vene droonid ja lennukid hakkasid huvi tundma Türgi territooriumil toimuva vastu on lisaks venelaste nahaalsusele tingitud ka türklaste poolsest muhu norimisest. Antud juhul oli lihsalt türklastel õnne teha üks sihtmärgiharjutus midagi kartmata, kuid vaadates asjade arengut peale seda võib täna üsna kindlalt öelda, et järgmine katse midagi sellist teha võib lõppeda ka mõne Türgi lennuki alla tulistamisega.
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 43385
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: Süüria (kodusõda)

Postitus Postitas Kriku »

Eile saatedi Türgist Azazi poole veel 500 eeldatavasti FSA võitlejat. Kas ma mäletan õigesti, et Türgi on selle sõja jooksul lubanud oma territooriumi kasutada kahel korral: Kobane kaitsele suunduvatele kurdidele ja nüüd siis Azazi kaitsele suunduvatele FSA meestele?
Blackhawk
Liige
Postitusi: 263
Liitunud: 24 Okt, 2014 19:14
Kontakt:

Re: Süüria (kodusõda)

Postitus Postitas Blackhawk »

Kulibin kirjutas:Juudid äsja tegid Hesbollah-le ai-ai.
https://twitter.com/News_Executive/stat ... 2572078080
See on jah päris huvitav, kuidas. Inernetist ka ei leidu põhjendusi. Juba mitmes kord. Ehk siis üks kahest: 1) S-400 süsteem ei tööta või 2) juutidel lastakse venelaste teadmisel rahulikul meeli omi asju toimetada. Kusagil oli eelmisest aastast ka kirjas, et "me venelased ja juudid teeme koostööd, jagame Süüria õhuruumi vms", kui mälu ei eksi.
mart2
Liige
Postitusi: 6499
Liitunud: 22 Juun, 2014 19:52
Asukoht: Põlvamaa
Kontakt:

Re: Süüria (kodusõda)

Postitus Postitas mart2 »

Kapten Trumm kirjutas:
Pigem on see ikka Tsaar Vladimir Väike kes püüab türklasi õrritada Süüriasse tungima.
See muideks ei vasta üldsegi asjade tegelikule käigule. Nimelt on Türgi Süüria pinnal asjatanud juba sellest ajast, kui sealkandis 2012 suurem andmine lahti läks, toetades endale sobivaid opositsiooni esindajaid relvade, väljaõppe ja luureinfoga. St sekkunud sõjategevusse võõras riigis.
Venelaste ja türklaste vastasseis on seal alles viimaste kuude teema. Niiet kui seal peaks venelaste või Süüria poolt mingi litter tulema, siis Erdoganil tasub tõsiselt peeglisse vaadata.
Konflikt, mis päädis selle vene lennuki alla laskmisega, sai alguse mitte sellest, et venelased käisid lampi Türgis pulli tegemas, vaid Türgi toetatavad mässulised hõimud piiri ääres käisid üle piiri Türgist endale nänni toomas, reorgi tegemas ja täiendust saamas (nii öelda safe zone) - seda kõike mõistagi Türgi teadmisel ja heakskiidul. Sestap olukord, kus vene droonid ja lennukid hakkasid huvi tundma Türgi territooriumil toimuva vastu on lisaks venelaste nahaalsusele tingitud ka türklaste poolsest muhu norimisest. Antud juhul oli lihsalt türklastel õnne teha üks sihtmärgiharjutus midagi kartmata, kuid vaadates asjade arengut peale seda võib täna üsna kindlalt öelda, et järgmine katse midagi sellist teha võib lõppeda ka mõne Türgi lennuki alla tulistamisega.
Väga kitsas vaatenurk ja tugineb jälle rohkem meie idanaabri vaadetele kui mõlemi poole kommentaaridele.
Ma ei hakka siin lahkama Türgi ja PKK omavahelisi suhteid ajaloos ega õigustama üht või teist osapoolt, vaid lisan mõned nüansid, ilma milleta ei saa selgemat pilti.
a) Venemaa ei ole tunnistanud PKK-d terroristliku organisatsioonina ja Moskvas on nende alaline esindus juba NLiidu aegadest.
b) Türgi sekkumine 2012 - selle aasta suvel andis Assad osade Türgi piiriäärsete linnade ja asulate haldamise täielikult üle PYD (Democratic Union Party (Syria)), kes on PKK kõige lähem liitlane Süürias. Koheselt (ilmselt relvaabi! :scratch: ) hakkasid toimuma suured rünnakud Türgi sõjaväe kontrollpunktidele ja konvoidele piiriäärses Hakkari provintsis (Türgis, mitte Süürias!!!). Lahingutegevus sealses piirkonnas toimub siiani.
kas on raske näha seost Venemaa-Süüria-PYD-PKK?
Venemaa on otseselt toetanud YPG-d (Türgi kurdide sõsar Süürias - nn. kurdi rahvakaitse üksused) pealetungi Aleppo all ning varustab relvadega PYD-d (seosta punkt b-ga).

Türklaste statistikat kätte saadud relvadest (kui sai taastada/kontrollida seerianumbreid) - leitav internetist:
The choice and origin of the traceable weapons (July 2007)
Type / Quantity / Sources
AK-47 Kalashnikovs / 4,500 / 71.6% from the USSR, 14.7% from China, 3.6% from Hungary, 3.6% from Bulgaria
Rifles / 5,713 of (959 traceable) / 45.2% from Russia, 13.2% from United Kingdom, and 9.4% from United States.
Rocket launchers / 1,610 (313 traceable) / 85% from Russia, 5.4% from Iraq, and 2.5% from China in origin.
Pistols / 2,885 (2,208 traceable) / 21.9% from Czechoslovakia, 20.2% from Spain, 19.8% from Italy
Grenades / 3,490 (136 traceable) / 72% from Russia, 19.8% from United States, 8% from Germany,
Land mines / 11,568 (8,015 traceable) / 60.8% from Italy, 28.3% from Russia, 6.2% from Germany
Märkus: võib arutleda nn. markeerimata relvade päritolu üle, kuid kui üks asi näeb välja nagu vene granaadiheitja ning tal on vastav seerianumber, siis teised selle täpsed kloonid samast kastivirnast ilmselt ei ole Rootsist ... IMHO
No ei näe kuskilt tõestust, et venelased ei toeta edasi. Nad vaikivad - pole isegi eitanud toetust ...

Lisa: ei hakka seda posti kordama Türgi kurdide alajaos, kuid sobib ka sinna.
Viimati muutis mart2, 18 Veebr, 2016 12:23, muudetud 2 korda kokku.
Paljude raamatute lugemine teeb inimese palju lugenud isikuks, kuid ei pruugi teha teda targaks...
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 43385
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: Süüria (kodusõda)

Postitus Postitas Kriku »

Sama näeme propagandarindel. Hea film ja tublid tüdrukud, aga siiski ilmselgelt propaganda. Küll pehmemas ja rafineeritumas vormis kui RT-l tavaliselt.
Kasutaja avatar
man21
Liige
Postitusi: 822
Liitunud: 01 Juun, 2005 13:34
Kontakt:

Re: Süüria (kodusõda)

Postitus Postitas man21 »

PaganHorde kirjutas:Ma tõsiselt loodan et Erdogan sinna oma nina ei topi. Üle piiri pommitamine on ok, see on venelaste endi meditsiin.
Maavägedega sekkumine tähendab seda et ühel hetkel oleme me kõik Vene Tsaariga sõjas. Neid peaks ikka majanduslikult edasi kägistama.

Ahjaa mis puudutab kurde, siis minul personaalselt on savi mida nad seal taotlevad või ei taotle. Liitlane on meil siiski Türgi. Tal on omad head ja vead, kuid siiski liitlane. Mingeid paralleele tõmmata et, Eesti vabadusvõitlus vs Kurdid ja me peaks hoopis neid toetama, jätab ka külmaks. Võib kindel olla et kurdidel on Eestist täiesti ükskõik..
Ka kurde on väga erinevaid, nagu ka meil olid kodanike komiteed, rahvarinne, interrinne ja ka soo loomulikult, kus siis ilma selleta.
Ela täiel rinnal ja kui kord kooled, siis ära kahetse elatud elu!
Kasutaja avatar
man21
Liige
Postitusi: 822
Liitunud: 01 Juun, 2005 13:34
Kontakt:

Re: Süüria (kodusõda)

Postitus Postitas man21 »

Kulibin kirjutas:Juudid äsja tegid Hesbollah-le ai-ai.
https://twitter.com/News_Executive/stat ... 2572078080
Mulle on juutide käitumine äärmiselt sümpaatne, vähe sõnu ja õiged tegevused, erinevalt türklaste suurest sõnamulinast.
Ela täiel rinnal ja kui kord kooled, siis ära kahetse elatud elu!
Martin Peeter
Liige
Postitusi: 4513
Liitunud: 18 Juul, 2014 20:49

Re: Süüria (kodusõda)

Postitus Postitas Martin Peeter »

Türgi süüdistab Ankara plahvatuses otseselt Assadi režiimi. Kõva sõna!

https://twitter.com/intlspectator/statu ... 0684062720
Dona nobis pacem!
virguja
Liige
Postitusi: 678
Liitunud: 17 Sept, 2013 11:46
Kontakt:

Re: Süüria (kodusõda)

Postitus Postitas virguja »

Kriku kirjutas:Merkel soovitas kolmapäeval lennukeelutsooni. Huvitav, kas talle endale ei tundu, et ta on natuke hiljaks jäänud?
Tema poliitika näeb sügisest saadik ette Türgiga head läbisaamist hoolimata Ankara veristest tegudest, nii et võiks oodata, et Saksamaa hakkab toetama igasugu Türgi algatusi Süürias.
Kreeklased avalikustasid mõni nädal tagasi türklaste pealekäratamise Merkelile ja Junkerile. Ähvardades kõik põgenikud organiseeritult migreerida euroopa piiridele.
Merkel võiks võtta üle türgi piiri valvamise, saaks korra majja, loomulikult kui sakslased, mitte saksamaa türklased seda teeksid.

Türgi on vahetevahel NATO liige või pigem liitlane. Meenutame 2003.aastat. JA alles siin foorumis arutati Türgi Hiina raketi/kaitsesüsteemi soetamist. Tegelikult on NATOle kasulik Türgi vastuseis Venemaaga.

Ei saa unustada ka senini toimuvat Türgi okupatsiooni EL kuuluva Küprose pinnal.

Türgi pinnalt rünnati avalikult naaberiiki juba 2014 kevadel Süürias Latakia NW Kassabis, kõige hullem sealjuures, et seal oli teiste hulgas avalikult tegev al-Qaeda Nusra (UNSC poolt terroriorganisatsiooniks tunnistatud ANF).

* Kuna Sultan ja ta vesiir ehk siis türgi peaminister on Süüria YPG ja Süüria valitsust süüdistanud, siis Ankara pommist siia.
Pommiplahvatused Türgis on seni väga huvitavalt ajastunud ...
Suvel hukkusid pommiplahvatuses kurdid kes olid suundumas lõunasse Kobane taastamisele, türgi alustas rünnakuid kurdide vastu;
pommiplahvatus sügisel enne teistkordseid valimisi, esimestel valimistel sisuliselt suurelt toetust kaotanud Sultani partei AKP kasvatas oluliselt toetust, tehes võimalikumaks põhiseaduse muutmise, mis on Sultani eesmärk.
... samasse ooperisse sobib ka türgi salateenistuste islamiste toetava tegevuse avalikustamine riigireetmiseks.

Eilne pomm plahvatas igatahes väga õiges koha ja õigeaegselt.
Kannatada said sõjaväelased, huvitaval kombel on just sõjaväe juhtkond olnud jätkuvalt vastu agressioonile süüria pinnal, viimati oli jutte konkreetse UNSC sanktiooni vajalikkusest ja USA osalusest;
Koheselt esitati (pärast kurdide süüdistamist) retooriline küsimus, kas selliseid liitlased toetavad.
Blackhawk kirjutas:
Kulibin kirjutas:Juudid äsja tegid Hesbollah-le ai-ai.
https://twitter.com/News_Executive/stat ... 2572078080
See on jah päris huvitav, kuidas. Inernetist ka ei leidu põhjendusi. Juba mitmes kord. Ehk siis üks kahest: 1) S-400 süsteem ei tööta või 2) juutidel lastakse venelaste teadmisel rahulikul meeli omi asju toimetada. Kusagil oli eelmisest aastast ka kirjas, et "me venelased ja juudid teeme koostööd, jagame Süüria õhuruumi vms", kui mälu ei eksi.
Iisrael ja VF teevad vahet, piltlikult siis rindel valitsusvägede liitlasena võitlevate Hezbollah üksuste ja nende varustamise ja sealt (ja ka mujalt) Iisraeli piiride poole smugeldatava relvastuse/varustuse vahel. Neid viimaseid on IAF väidetavalt jätkuvalt hävitanud, ise nad ei kommenteeri. JA ka sügisel kui Iisraeli kõrgem tsiviil- ja sõjaväeline juhtkond Moskvat visiteeris, tegi VF pool avalduse, et Iisraelil on õigus ennast kaitsta.
* Beduiinile räägiti, et on koht, kus on niisama palju vett nagu on kõrbes liiva. Ta pidas kõnelejat valetajaks ... ta polnud kunagi merd näinud.
* Olla valmis vägivallaks. Võimetust ei tohi maskeerida vägivallatuse rüüsse. Mahatma Gandhi
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 43385
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: Süüria (kodusõda)

Postitus Postitas Kriku »

Kriku kirjutas:Eile saatedi Türgist Azazi poole veel 500 eeldatavasti FSA võitlejat. Kas ma mäletan õigesti, et Türgi on selle sõja jooksul lubanud oma territooriumi kasutada kahel korral: Kobane kaitsele suunduvatele kurdidele ja nüüd siis Azazi kaitsele suunduvatele FSA meestele?
"Reuters": Viimase nädala jooksul on Türgi territooriumi kaudu Aleppost põhja pool asuvasse FSA taskusse toodud vähemalt 2000 võitlejat.

Mis selle tegevuse mõte FSA jaoks peaks olema, ma ei saa eriti aru - neil ju Lataakias ka häda käes...? Sealt põhja poolt nad ju Aleppot ka ei päästa.
virguja
Liige
Postitusi: 678
Liitunud: 17 Sept, 2013 11:46
Kontakt:

Re: Süüria (kodusõda)

Postitus Postitas virguja »

Kriku kirjutas:
Kriku kirjutas:Eile saatedi Türgist Azazi poole veel 500 eeldatavasti FSA võitlejat. Kas ma mäletan õigesti, et Türgi on selle sõja jooksul lubanud oma territooriumi kasutada kahel korral: Kobane kaitsele suunduvatele kurdidele ja nüüd siis Azazi kaitsele suunduvatele FSA meestele?
"Reuters": Viimase nädala jooksul on Türgi territooriumi kaudu Aleppost põhja pool asuvasse FSA taskusse toodud vähemalt 2000 võitlejat.
Mis selle tegevuse mõte FSA jaoks peaks olema, ma ei saa eriti aru - neil ju Lataakias ka häda käes...? Sealt põhja poolt nad ju Aleppot ka ei päästa.
Latakiaga on sisuliselt ühelpool, Kinsiba olevat võetud varahommikul. Lat. opos ala kaguservas viimane M4 valitsev kõrgala, loodeosas on vastu türgi piiri veel üks loode-kagu suunaline jõe-mäeaheliku joon, aga selle ühendus M4 on lojalistide kontrolli all. Ilmselt läheb sealkandis sissisõjaks.

* FSA on selline mugav ja sisseharjutatud mõiste. Al-Qaeda Nusra pealik Joulani iseloomustas oma oktoobri audioläkituses kui "vihmavari, katusorganisatsioon omavahel rivaalitsevatele gruppidele". FSA oli kahtlemata organiseeritum ja tugevam enne islamistide ja eriti jihadistide esilekerkimist. Seejärel liitusid (või neelati alla) mitmed suured FSA grupid otseselt nendega. lambist tuleb meelde praegu Jaish al-Islami moodustumine Ida-Ghoutas nov-dets2013, kus ühinesid kaks islamistide ja üks FSA grupp.
Tänapäeval võib FSAks nimetada igaüht, iga gruppi, kes suu kinni peab (ja varasemast pole säilinud islamistlikke avaldusi netis, paljud videokogumikud on viimasel ajal netist kadunud).

Aga Azzaz ala puhul on tegu otsese türgi huviga, see on viimane koht kus neil on vahetu mõju kohapeal toimuvale. Kurdide takistamine lisaks. Või ka vastupidi.
Eile hakkas eriti vinge Idlibist ümberpaiknemise promomine meedias, samal ajal kohalikud räägivad rohkem türklaste sisse tulemisest. Nagu ma ütlen, siin käib selline hämamine, et et ka kolme allika võrdlemine ei anna vahel päris kindlat teadmist.
* Beduiinile räägiti, et on koht, kus on niisama palju vett nagu on kõrbes liiva. Ta pidas kõnelejat valetajaks ... ta polnud kunagi merd näinud.
* Olla valmis vägivallaks. Võimetust ei tohi maskeerida vägivallatuse rüüsse. Mahatma Gandhi
Kasutaja avatar
PaganHorde
Liige
Postitusi: 4530
Liitunud: 26 Jaan, 2014 9:00
Asukoht: https://1920.in/
Kontakt:

Re: Süüria (kodusõda)

Postitus Postitas PaganHorde »

virguja kirjutas: Koheselt esitati (pärast kurdide süüdistamist) retooriline küsimus, kas selliseid liitlased toetavad.
Kes esitas? Ma näen viimane aeg sedalaadi esitlusi vaid Vene propagandas. Ilmselgelt üritatakse kiilu lüüa Nato riikide vahele. Seda kas Erdogan on Türgi õnn või õnnetus, näitab aeg.
virguja
Liige
Postitusi: 678
Liitunud: 17 Sept, 2013 11:46
Kontakt:

Re: Süüria (kodusõda)

Postitus Postitas virguja »

PaganHorde kirjutas:
virguja kirjutas: Koheselt esitati (pärast kurdide süüdistamist) retooriline küsimus, kas selliseid liitlased toetavad.
Kes esitas? Ma näen viimane aeg sedalaadi esitlusi vaid Vene propagandas. Ilmselgelt üritatakse kiilu lüüa Nato riikide vahele. Seda kas Erdogan on Türgi õnn või õnnetus, näitab aeg.
Uusbolshevism, vanas vormis: "Kes ei ole meie poolt on meie vastu." Ja kõik kes julgevad oma peaga mõelda, tulevad maha tappa. Noh, siis antud eesti kontekstis "Vene propaganda". Ma kordan jutt on oma peaga mõtlemisest ja Süüria teemal umbes 600 kontakti omamisest ning igapäevaselt ca 100-150 infovoo jälgimisest alates sept2013.
Kahjuks on Süüria ja Süüria ümber toimuv lakmuspaber meie laste elatavaks maailmaks.

Tavaliselt ma ei vasta absurdsustele, aga kuna antud ksf PaganHorde post sisaldas ainult demagoogilist rünnakut siis palun:
#BREAKING Turkish PM says Turkey now expects clear attitude from allies on YPG, with no buts and whatsoever
https://twitter.com/CNNTURK_ENG/status/ ... 8974701569

PS. vabandage karmide sõnade pärast, aga tundide kaupa kisklevate vastaspoolte araabia sõimust tegelikkuse uurimine on suht närvesööv.
* Beduiinile räägiti, et on koht, kus on niisama palju vett nagu on kõrbes liiva. Ta pidas kõnelejat valetajaks ... ta polnud kunagi merd näinud.
* Olla valmis vägivallaks. Võimetust ei tohi maskeerida vägivallatuse rüüsse. Mahatma Gandhi
Vasta

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 1 külaline