259. leht 506-st
Re: Mis Ukrainas toimub? vol.2
Postitatud: 03 Aug, 2014 21:05
Postitas susi
Otto K kirjutas:
Esimest korda U pool tunnistab, et Saur on sepade käes... jätkuvalt.
See oli ju selge, et ukrainlased valetavad. Muidu oleksid nad ammu uputanud interneti klippide ja fotodega mäest.
Aga siin on " internatsionaal". Ja polegi väga halb muusika . Vähemalt korra võib kuulata
http://www.youtube.com/watch?v=qeMiyGZD6R0
Re: Mis Ukrainas toimub? vol.2
Postitatud: 03 Aug, 2014 21:06
Postitas atarmek
Chupacabra kirjutas:Mõtlen ja mõtlen seda asja aga aru ei saa, mis on VF strateegiline eesmärk Ukrainas?
VF strateegiline eesmärk on sundida Lääs endaga läbirääkimistele Ukraina üle. Sõdimine Ukrainas ei ole tegelikult kellegi huvides ning läbirääkimised muutuvad aktuaalseks varem või hiljem. Kuid enne püüab Venemaa saavutada endale võimalikult head lähtepositsiooni. Selles on tal kaks eesmärki: 1) püüda kahjustada Ukrainat nii palju kui võimalik, sõjaliste ja mittesõjaliste vahenditega; 2) püüda lõhkuda Lääne ühtsust, lüües kiilu Euroopa riikide vahele ning Euroopa ja USA vahele. Nende eesmärkide saavutamisest sõltub, kas läbi rääkima hakatakse Vene vägede täieliku väljaviimise üle Ukrainast ja Krimmist (üks äärmus) või kaoses Ukraina ülesehitamise üle Venemaa isaliku hoole all (teine äärmus).
Venemaa püüab Läänele peale suruda põhimõtet, mille kohaselt sõjaliselt tugevam riik võib ilma kellegi käest küsimata vallutada ja endaga liita nõrgema riigi või selle osa. Ukraina oleks siin pretsedent. Euroopas aga kehtib põhimõte, et igal riigil, sõltumata tugevusest, on õigus ise otsustada oma territooriumi ja kuuluvuse üle. Lääne käsitluse asendumine Venemaa omaga tähendaks, et ka teistel riikidel võib tekkida soov naaberriikidest endale alasid haarata. Kui rahvuskaaslaste kaitsmise ettekäändel (nagu Krimmis) territooriumide hõivamine muutub üldiselt aktsepteeritavaks, siis ei saa ükski riik end turvaliselt tunda, sest igas riigis elab vähemusi. Niimoodi tekib reaalne oht, et terve Euroopa vajub lootusetusse sõtta. Selliselt algasid näiteks esimene ja teine maailmasõda. Seetõttu püüab Lääs sõjalise jõu ülimuse põhimõtte tunnustamist iga hinna eest vältida. Venemaale see põhimõte aga sobib, sest Venemaa on ümbritsetud suure hulga temast nõrgemate riikidega, keda on hea ükshaaval vallutada.
Riikide iseotsustamisõiguse tõttu jätab Lääs läbirääkmiste algatamise Ukrainale. See tähendab, läbirääkmised tulevad siis, kui 1) Ukraina seda tahab või 2) objektiivsed asjaolud seda sunnivad. Kuna Ukraina praegu läbirääkimisi ei taha, siis on Venemaa eesmärgiks luua "objektiivsed asjaolud", täpsemini tekitada olukord, kus Ukraina läbirääkimiste partnerina lakkab olemast (Ukraina hävitada). Selleks võib kasutada igasuguseid meetodeid, sõjaline rünnak on ainult üks paljude seas. Eesmärk on saavutatud ka näiteks siis, kui Ukraina majanduslikult kokku variseb või kui rahvas miljonite põgenikena riigist laiali jookseb. Siis saab nii Läänele kui Ukrainale endale selgeks, et kõige parem variant ongi leppida kuulumisega Venemaa mõjusfääri.
Re: Mis Ukrainas toimub? vol.2
Postitatud: 03 Aug, 2014 21:19
Postitas Otto K
susi kirjutas:Otto K kirjutas:
Esimest korda U pool tunnistab, et Saur on sepade käes... jätkuvalt.
See oli ju selge, et ukrainlased valetavad. Muidu oleksid nad ammu uputanud interneti klippide ja fotodega mäest.
Aga siin on " internatsionaal". Ja polegi väga halb muusika . Vähemalt korra võib kuulata
http://www.youtube.com/watch?v=qeMiyGZD6R0
Anna andeks aga siiani on rohkem valetamisega vahele jäänud sepade pool. Ma loodan, et U pool pole meile ja endale valetanud näiteks Severodonetski vallutamisega. Tõenäoliselt ei ole. Täna lubasid sepad massiivsele vasturünnakule minna. Kas läksid?
Re: Mis Ukrainas toimub? vol.2
Postitatud: 03 Aug, 2014 21:33
Postitas susi
Otto K kirjutas:
Anna andeks aga siiani on rohkem valetamisega vahele jäänud sepade pool. Ma loodan, et U pool pole meile ja endale valetanud näiteks Severodonetski vallutamisega. Tõenäoliselt ei ole. Täna lubasid sepad massiivsele vasturünnakule minna. Kas läksid?
Noh kogu see suur edu (Šahtjorsk, Torez, Snežnoje ja Saur Mogila) osutus ju valeks . Kõik 3 linna on ka tänaseks vallutamata . Täna tunnistati siis ka Saur Mogilat .
Massiivsele vasturünnakule separatistid loomulikult ei läinud, aga kuskilt jäi silma, et väikse vasturünnaku vist tegid .
Re: Mis Ukrainas toimub? vol.2
Postitatud: 03 Aug, 2014 21:40
Postitas Otto K
susi kirjutas:Otto K kirjutas:
Anna andeks aga siiani on rohkem valetamisega vahele jäänud sepade pool. Ma loodan, et U pool pole meile ja endale valetanud näiteks Severodonetski vallutamisega. Tõenäoliselt ei ole. Täna lubasid sepad massiivsele vasturünnakule minna. Kas läksid?
Noh kogu see suur edu (Šahtjorsk, Torez, Snežnoje ja Saur Mogila) osutus ju valeks . Kõik 3 linna on ka tänaseks vallutamata . Täna tunnistati siis ka Saur Mogilat .
Massiivsele vasturünnakule separatistid loomulikult ei läinud, aga kuskilt jäi silma, et väikse vasturünnaku vist tegid .
Linna vallutamine ei ole jooksuga poest kuuspaki toomine. U pool pole väitnudki, et need linnad on võetud. Töö käib.
Vaata parem Solovjovi tänast saadet. Seal seletatakse sulle ilusti ära, et kuidas tegelikult olukord on.
http://www.youtube.com/watch?v=hTMsdvvfDVk
Re: Mis Ukrainas toimub? vol.2
Postitatud: 03 Aug, 2014 21:45
Postitas jamaica
susi kirjutas:Otto K kirjutas:
Anna andeks aga siiani on rohkem valetamisega vahele jäänud sepade pool. Ma loodan, et U pool pole meile ja endale valetanud näiteks Severodonetski vallutamisega. Tõenäoliselt ei ole. Täna lubasid sepad massiivsele vasturünnakule minna. Kas läksid?
Noh kogu see suur edu (Šahtjorsk, Torez, Snežnoje ja Saur Mogila) osutus ju valeks . Kõik 3 linna on ka tänaseks vallutamata . Täna tunnistati siis ka Saur Mogilat .
Massiivsele vasturünnakule separatistid loomulikult ei läinud, aga kuskilt jäi silma, et väikse vasturünnaku vist tegid .
---------------
ATO liikumise kirjeldamiseks on mugav kirjeldada ümbruskonda kirjeldava objektiga.
Selleks tulebki oletuste kinnituseks leida vähemalt 2 või 3 viidet/allikat.
Re: Mis Ukrainas toimub? vol.2
Postitatud: 03 Aug, 2014 22:10
Postitas susi
Otto K kirjutas:Linna vallutamine ei ole jooksuga poest kuuspaki toomine. U pool pole väitnudki, et need linnad on võetud. Töö käib.
Tsiteerin Teie enda postitust lk. 199.
Postitatud: 27 Juul, 2014 22:19
Sepade kõik kanalid eitavad täielikult Ukraina edusamme. Nu nuh:)
22-00
Информация об "взятии силами АТО" городов Торез, Шахтерск, Снежного - информационный вброс.
Re: Mis Ukrainas toimub? vol.2
Postitatud: 03 Aug, 2014 22:15
Postitas kaur3
Otto K postitatud Solovjovi saate algusega sobib ju hästi kokku see Putini plaan (vist) märtsi algusest.
https://m.youtube.com/watch?v=PoQXvPsBBn8
Re: Mis Ukrainas toimub? vol.2
Postitatud: 03 Aug, 2014 22:24
Postitas Gripen
Re: Mis Ukrainas toimub? vol.2
Postitatud: 03 Aug, 2014 22:25
Postitas Otto K
susi kirjutas:Otto K kirjutas:Linna vallutamine ei ole jooksuga poest kuuspaki toomine. U pool pole väitnudki, et need linnad on võetud. Töö käib.
Tsiteerin Teie enda postitust lk. 199.
Postitatud: 27 Juul, 2014 22:19
Sepade kõik kanalid eitavad täielikult Ukraina edusamme. Nu nuh:)
22-00
Информация об "взятии силами АТО" городов Торез, Шахтерск, Снежного - информационный вброс.
Aga nad (U väed) on ju seal!!! Sepad eitavad enamus asju.
Sepade allikate kohaselt pole ükski ukrainlane Maidanilt veel ära tulnudki kuigi iga päev saab sepade allikate kohaselt lahingutes surma sadu / tuhandeid ukraina sõjaväelasi + sadu ühikuid tehnikat hävitatakse.
Siin tänane video. Ei ütleks, et väike kolonn. Ja tüdrukud / naised kommenteerivad (3.33).... "Kui poisid rooli taga naeratavad, on kõik hästi"! Rebjata v duhe! V sjo horosho!
http://www.youtube.com/watch?v=-LUhb62A1xw#t=225
Re: Mis Ukrainas toimub? vol.2
Postitatud: 03 Aug, 2014 22:31
Postitas Otto K
Ma ei leia seda pilti kus vene "rohelised mehikesed" olid baabade selja taga, sihtides ukrainlasi ja Ukraina sõdur kaitses Ukraina naist enda kehaga. See sobiks siia 101%
Re: Mis Ukrainas toimub? vol.2
Postitatud: 03 Aug, 2014 22:44
Postitas kaur3
Minu lemmikvideo Krimmist on ikkagi see. Hiljem välja tulnud Vene kasakate, girkinite/strelkovide, spetsturistide jne osalemise faktid teevad filmi veel paremaks.
https://m.youtube.com/watch?v=aSLaM0xB64s
Re: Mis Ukrainas toimub? vol.2
Postitatud: 03 Aug, 2014 23:24
Postitas Otto K
Tänase Solovjovi saate kohaselt läheb konkreetseks sõjaks, 99% tõenäosusega. Nagu eelpool öeldi, vaenlane on venemaa ümber piiranud ja venemaal ei jää midagi muud üle kui rünnata.
Russki mir... ja kaasmaalaste kaitsmine KÕIGIS maades.
Re: Mis Ukrainas toimub? vol.2
Postitatud: 03 Aug, 2014 23:28
Postitas PaganHorde
Donetski separatistide liider: oleks tore näha siin Vene rahuvalvajaid
http://www.postimees.ee/2876269/donetsk ... uvalvajaid
Donetski oblasti isehakanud kuberner Pavel Gubarev sõnas, et separatistid võidaksid kiiresti, kui Venemaa abi saadaks.
«Muidugi oleks tore näha siin Vene rahuvalvajaid – tugevaid suurtükke, tanke,» rääkis Gubarev. «Sõda oleks ühe, võib-olla kahe päevaga läbi.»
Vene lennufirma teatas lendude peatamisest
http://www.postimees.ee/2876289/vene-le ... eatamisest
Dobroleti kohaselt on osa Euroopa partnereid «enneolematu surve tingimustes» öelnud üles lepingud tehnilise hoolduse, kindlustuse ja lennuandmete vahetamise vallas.
Re: Mis Ukrainas toimub? vol.2
Postitatud: 03 Aug, 2014 23:35
Postitas PaganHorde
Otto K kirjutas:
Tänase Solovjovi saate kohaselt läheb konkreetseks sõjaks, 99% tõenäosusega. Nagu eelpool öeldi, vaenlane on venemaa ümber piiranud ja venemaal ei jää midagi muud üle kui rünnata.
Russki mir... ja kaasmaalaste kaitsmine KÕIGIS maades.
Njaa, need seal elavad ikka veel kiviajas. Paranoia, marutõbi mis veel? Võiks ju püüda enda riiki üles ehitada kuid selle asemel mängitakse mingeid poliitmänge ja loobitakse raha vasemale ja paremale. Kuuba, Põhja-Korea jm pask on tähtsam kui oma rahvas.