Tsiviilkaitse elik kodanikukaitse tänases Eestis

[tuna]

Täitis tõesti või..??
Kas liin ehitati liini enda pärast.??
Või oli selle eesmärk pakkuda Prantsusmaale kaitset??
Kas pakkus või.?
Oli prantslastel neist hiigelkulutustest mingit tolku..??
Äkki oleks see raha mujal kasulikumalt ära kulund...?

Ja nüüd asendage "liin" sõnaga "sõjavägi".

[tommy]

Aga meil on ju eelhoiatus! Tommy, onju!?

Teatud asjadele/sündmustel saab tõepoolest olema eelhoiatus.
Et aga sul saab sõja ajal olema eelhoiatus, mis kellaajal täpselt vastane oma tulenuiad laulma paneb, see on julgustav.
Nii hea inteliga on meie sansud lausa suurepärased.
Kas neil inimestel oli ka eelhoiatus...

Mis kasu oli Nõuka aja betoonpunkritest sellel Donetski elanikul, kes seisis bussipeatuses, kui seda miinipildujamiin tabas.
Või Luganski elanikul, kes magas oma korteris, kui sinna sattus suurtükimürsk.
Mariupoli elanikul, kes sõites isikliku transpordiga jäi Gradi tulelöögi alla.

[tommy]

Ja kaevata näiteks lasteaedade- ja koolide hoovidesse neid Terramilli plasttoru-punkreid maasse?

Need Terramilli mudelid on muidu igati huvitav lahendus.
Saab paigutada just sinna, kuhu sündmused/olukord nõuab.

[Lemet]

Huvitav...valmis varjendisse polevat aega minna, miska need täiesti mõttetud on, küll aga on piisavalt aega asuda varjendeid maasse kaevama...

[Smith]

http://www.iltasanomat.fi/taloussanomat ... 10240.html

Juba aastal 2011 oli tsiviilkaitsevarjendi maksumus ca 300 eurot
Korteri ruutmeetri kohta. Ehk siis 80m2 korteri hinnale lisandus 24 000 eurot.
Trumm hakkab muidugi jaurama aga vähemalt konkreetne
number välja toodud.

Meie nokia võiks olla need maasse kaevatavad plasttünnid.
Neid saaks hõlpsalt lisada juba olemasolevate ehitiste juurde , veekindlus
on parem ja hindki kordades soodsam.

[Yks]

Täna oli siseministeeriumis koos nn laiendatud koosolek kodanikukaitse teemadel. Osalesid erinevate MTÜ'de, vabaühenduste, vabatahtlike päästjate, naabrivalve, naiskodukaitse, korteriühistute liidu, linnade liidu, abipolitseinike jne. esindajad. Ütleme nii, siseministeeriumi rakkerühma esindajatele sai selgemaks, et mida ja kuidas saaks inimesi nö kogukonna tasemel kaasata (ka see mõiste sai täna selgemaks räägitud) ning erinevatele huvigruppidele ja inimestele sai selgemaks, et mida neilt oodatakse ning kuidas nemad paremini panustada saavad.

Loodetavasti jõuame tasapisi ka juba käega katsutavate tulemusteni kasvõi korteriühistute tasemel...

[Lemet]

Kena, ainult mulle jääb segaseks, miks seda ei saanud teha juba näiteks 15 aastat tagasi.

[Yks]

Mul tegel savi, et miks. Pole tänase paradigma teema. Tänane teema on - tehtagu ja loodagu!

Aga oletan, et enamus noid tegelastest, kes siis olid riigiametites on tänaseks lahkunud või kohe lahkumas, ja nad ei näinud sel hetkel vajadust või võimalust või maailma selliselt nagu me seda täna näeme. Ja veidi hiljem (2008 näiteks) olid nad ikka veel oma kohapeal (mõni kõrgemal kui ennem) ning ilmselgelt ei olnud meeldiv tunnistada, et maailm on muutunud ning nende kunagised arusaamad ei päde enam.. Täna on näiteks rakkerühmas valdav enamus inimesi, keda isegi 15 aasta tagasi (mitte)toimunus ei saa sarjata. Aga võidelda tuleb neil KOV'ide juhtorganite kontekstis inimestega, kes ometigi elavad ja käituvad ajas nii nagu oleks see 25 või 15 aastat tagasi. Need on siis tihti meie-teiega, ehk keda me sinna valime. Naabrid, töökaaslased jne. Mitte mingid elukutselised ametnikud või poliitikud sageli isegi.

Näiteks rikas Viimis vald leiab, et a) nende vallas ei ole neid, keda peaks hädaolukorras kindlasti abistama (siis sotsiaalne riskirühm nagu puudega inimesed, pensionärid jne) b) jama korral tuleb presidendi kaardivägi ja toob kohvi ja sõõrikuid ning konserve ka ja eks riik siis ütleb ja soovitab ka koha kuhu neid saaks ladustada...

[Lemet]

Mul tegel savi, et miks. Pole tänase paradigma teema. Tänane teema on - tehtagu ja loodagu!

Keegi corvus leidis, et sedasorti teemapüstitus on totaalne jama ja tsiviilkaitse on mõttetu teema. Ei mäleta? Savi???

[Yks]

Sa leia viide siis vaatame, mida keegi kunagi öelnud on, muidu ma vaatan, et sa sageli mõtled lihtsalt teistele omistatavaid tsitaate ja mõtteid kas lihtsalt välja või esitad neid endale sobivas soustis. Tegeled demagoogiaga ühesõnaga. Hetkel tegeled lihtsalt mõttetu teemasolkimisega. Peaasi, et saaks ära panna. Selline m tähega mees maakeeles.

[Lemet]

Sa leia viide siis vaatame, mida keegi kunagi öelnud on

Sa oled ju oma postitused lasknud ära kustutada, aga ma usun, et vanemad olijad nende häälestatust ikkagi mäletavad. Ja kui sa polekst toona nii ülbelt üleolevat teksti pritsinud, siis ei torgiks sind ka praegu keegi. Viimsi vallast ja sellisest suhtumisest rääkides- mäletatavasti kiitis seesama corvus mitmes kohas, kuidas kohalikes omavalitsustes asi tormiliselt areneb ja kõik, kes selles kahelda julgevad, on virisejad ja oma riigi halvustajad.

[Yks]

Kiire otsing "tsiviilkaitse > corvus" annab vastuse, et sa lihtsalt luuletad ja apelleerid olematutele mälestustele. Näib, et corvuse nimeline tegelane on jaganud sama vastikust nõukogude nimelisele suurusele nagu teen seda mina, on leidnud et nõukogude ihalusel peaksid olema piirid, on ajanud sama juttu erinevate süsteemide võrreldamatusest ning pole kuskil maininud, et tsiviilkaitse tänases Eestis pole vajalik ja on mõtetu...
http://www.militaar.net/phpBB2/viewtopi ... s&start=30

Mis puutub kohalike omavalitsuste kontekstis öeldule, siis julgen oletada et ajad KOV ja tsiviilkaitse suhtes minevikus justkui väidetu puhul samasugust umbluud.


Naljaks on see, et mingi kompleksi küüsis olles leiad sa (tüüpilise homo sovetikusena?), et p..e see hea asi, oluline on et saaks mingilgi moel oma frustratsiooni ühte või teise ksf demonstreerida. Sest midagi muud sa viimasel ajal oma kommentaaridega siinses rubriigis pole teinud. Mitte ühtegi kandvat või konstruktiivset ideed. Ainult täiesti asjassepuutumatud, kohati kontekstis välja kistud märkused, mis peaksid mõjuma kuidas?Konstruktiivsena üldist diskusiooni kuhugi viies või ainult sulle sooja ja mõnusa tunde tekitama? Mis on point? Tahad, et ma ütleksin "kulla musi lemet, ära palun ära enam ole nii kuri. Lepime ära. Katsume elada rahus, ma ei kommenteeri sind, sa ära kommenteeri mind, sest meie teed ja arusaamad elule on ikka nii diametraalselt erinevad, et me vist isegi ei ela samal planeedil?" Hakkas parem?

[Lemet]

Nii et foorumlased Yks ja corvus on tükkis erinevad inimesed? Ei või jah...lihtne vastus...

[Mercurius]

Meie eesmärk oli heidutus. Ja kui täna oleks ka igale Eesti elanikule kindlustatud koht varjendis, ei mõjuks see meie võimalikule ründajale vähemalgi määral HEIDUTAVALT…..

Ühest küljest äärmuslik avaldus, kuid teisest küljest iva on sees.

Naabrimehele mõjuks kindlasti heidutavamalt suur-Tallinna (veel parem mobiilne) keskmaa ÕT kui kõrgel tasemel tsiviil-kaitse.

Eks tõde on kusagil vahepeal.
Varjendid varjenditeks (ka neid peab olema), kuid igal linnal/asulal võiks olla mingi autonoomne elektri avarii-süsteem:
hajutatud tootmine ja eluliselt mitteoluliste suurtarbijate väljalülitamine.

[Kapten Trumm]

Vahe on selles, et Suur-Tallinna elanikud saab sundida varjendeid ehitama oma raha eest (ka varjendiga tagatud korteri ost on selline tegevus), õhutõrjet tuleb osta eelarve (piiratud) raha eest, kus konkureerivaid vajadusi on rohkem. Taoline vastandus "aktiivne kaitse vs varjendid" on selge jura. Selliste väljaütlemiste tegemine näitab mitte ainult ebakompetentsust teemas, vaid ka elementaarse analüüsivõime puudumist.

Kui siin vene ajal, mil Eestis asus 48 õhutõrje raketisüsteemi, paarkümmend eri kõrgusega radarisüsteemi ja üle 100 hävituslennuki (kõik meie mõistes kolossaalsete lahinguvarudega), peeti tsiviilkaitset, sh varjendeid ikkagi vajalikuks, siis mis ime läbi paar liitlaste õhutõrjesüsteemi ja maksimum eskadrill hävitajaid selle ebavajalikuks muudab??