261. leht 430-st

Re: Venemaa majandus ja sanktsioonid II

Postitatud: 16 Dets, 2023 12:57
Postitas Taaniel Tina
Lisaks võib traktoriga tööd teha ka veidi vanemas eas inimene.
Aga häda ongi selles, et mobiliseeritakse neid maal olevaid vanemaid inimesi, kes oskavad veoautode ja traktoritega midagi pihta hakata.
Tänapäeva linna noor oskab heal juhul sõiduautot juhtida, remondioskus puudub täiesti ja igasugu suurem tehnika on nende jaoks juba tuumateadus.
Ehk, kes siis seda kombaini seal maal juhib?

Re: Venemaa majandus ja sanktsioonid II

Postitatud: 16 Dets, 2023 13:05
Postitas vanahalb
Misasi nüüd naistel kombaini juhtimist takistab :D

Nälg kummitab Eestit ka. See on selline fiktiivne nälg et kaupa iseenesest on kuid pole raha et osta. Ja seepärast pole mõtet panna külapoe letti delikatessjuustu sest nagunii keegi ei osta. Venemaal on see pärast Gorbatshovi täpselt samamoodi. Nõukareziimi näljahädadel olid teised ja riigikorrast tulenevad põhjused. NEP-i ajal hakati juba järje peale saama, siis vaatasid punajuudid hirmuga et äkki saab keegi rikkaks ja lõpetasid eksperimendi ära. No ja kes see loll kolhoosikorra tingimustes end tööga tapma hakkab?

Venelastel on ikka teatud piirkonnad, mustmullavöönd, kus põllumajandusega üldse on mõtet tegeleda, Pihkva oblast ja kõikvõimalikud näljastepid sinna ei kuulu. Olgugi et varemalt on proovitud. Need piirkonnad toidaks Venemaa vabalt ära kui terves maailmas poleks näljaseid kes on nõus vilja börsihinnaga ära ostma. Venemaa enda näljastel niipalju raha ei ole. Riikliku sunniga võib mingil määral kohustada farmereid müüma odavamalt. Selle peale muidugi hakkavad nad nõudma vastutasuks odavat kütust ja väetisi. Järgmise sammuna küsivad naftapuurijad või väetisekeemikud et miks me peaks odavalt müüma kui börsil saab hoopis parema hinna. Eks nad sundi rakendades muidugi müüksid ja see spiraal läheb kiirelt NSV Liiduni välja.

Akf Uramsi mainitud Hiina tehnika on Venemaal vähemalt viimased 20 aastat tegija olnud. Kui ma Narvas töötasin siis ehitati terve Ust-Luuga sadam Hiina veoautodega valmis. Välimuselt olid nad Kamazi sarnased, hüüdnimega "Shaitan" (tsurkakeelne Saatan) ja ametlik nimi oli samuti midagi taolist. Üle piiri nad ei tulnud sest need ei ole euroopakõlbulikud autod. Võib-olla on 10 cm laiem nagu Kraz, saastenorm nagunii ei sobi jms.
Kamaz-id ei käi samuti sellepärast Euroopas et mingise Euro3 heitmenormiga maksad end teemaksudega vaeseks ja igale poole ei pääsegi. Tänapäeval on isegi diiselpassatiga Pariisi, Eiffeli torni jalamile väljamurdmine vähe problemaatiline.

Re: Venemaa majandus ja sanktsioonid II

Postitatud: 16 Dets, 2023 13:20
Postitas Põldur
Taaniel Tina kirjutas: 16 Dets, 2023 12:57
Lisaks võib traktoriga tööd teha ka veidi vanemas eas inimene.
Aga häda ongi selles, et mobiliseeritakse neid maal olevaid vanemaid inimesi, kes oskavad veoautode ja traktoritega midagi pihta hakata.
Tänapäeva linna noor oskab heal juhul sõiduautot juhtida, remondioskus puudub täiesti ja igasugu suurem tehnika on nende jaoks juba tuumateadus.
Ehk, kes siis seda kombaini seal maal juhib?
Ei ole mina tundnud, et see mingi tuumateadus oleks. EI kombain ega traktor. Ja Venemaal on kõik tehnika vähem tasemel kui meil.
Aga mis seal ikka, jääme ootama siis, et venelased näljastena rahu tulevad paluma.

Re: Venemaa majandus ja sanktsioonid II

Postitatud: 16 Dets, 2023 13:45
Postitas Taaniel Tina
Misasi nüüd naistel kombaini juhtimist takistab :D
Mitte miski ei takista. Jääme ootama pilte kangelaslikest kommunistlikest naistraktoristidest.
Aga põldu saab harida ka hobuste ja härgadega. Nii et jään neid pilte ka ootama.

Kui nüüd tõsiselt rääkida, siis kindlasti leiab igasugu viise kuidas põldu harida, toovad kasvõi Hiina masinad koos juhtidega Venemaale.
Aga see ei ole ju normaalne ja mõistlik tegevus.
Kuigi Venemaal otsida normaalsust ja mõistlikkust on ikka selgelt liiast.

Re: Venemaa majandus ja sanktsioonid II

Postitatud: 16 Dets, 2023 13:49
Postitas Taaniel Tina
Ei ole mina tundnud, et see mingi tuumateadus oleks.
Aga ma ju kirjutasin
Tänapäeva linna noor oskab heal juhul sõiduautot juhtida,
Kas sa tahad väita, et kui võtad suvalisest Vene linaast noored mehed ja paned nad traktori ja kombaini rooli, siis panevad nad kohe masinatega mööda põldu ringi, nagu mehed muiste? No ei usu.
Ise mõtlen, et kui satuks hetkel samasugusesse olukorda, siis ma tõenäoliselt ei saaks seda masinat isegi käima. Ei pea ennast just nüriks pliiatsiks, aga kardan, et midagi mõistlikku ma selle masinaga teha küll ei oska.
Ja palju neid linna noori tahavad vabatahtlikult minna maale põldu harima?

Re: Venemaa majandus ja sanktsioonid II

Postitatud: 16 Dets, 2023 13:58
Postitas Urams
Järva -Jaani kutseka lõpetanud ja praegu töötab cat kopp-
laaduri peal ,mina ei jaga nendest uutest kombainidest ja
traktoritest mõhkugi ei oska atragi traktorile külge panna .
Täna päeva tehnika on elektroonikat täis ja peab teadma
mida teed,russi tõmbasid hommiku käima ja õhtul seisma
nädalas valasid ca 150 liitrit diislit maha ,et palka saada.

Re: Venemaa majandus ja sanktsioonid II

Postitatud: 16 Dets, 2023 14:05
Postitas Põldur
Oma naisele õpetasin John deerega randaalimise paari tunniga selliselt selgeks, et ta sai iseseisvalt hakkama. On põllumajanduses ka erinevaid töid, aga lihtsamaid töid saab juba peale poolt päeva juhendamist teha peaaegu igaüks. Kui ostsime oma esimese lääne kombaini, siis ka sisuliselt õppisin jooksvalt. Pool tundi tutvusin masina kabiiniga ning siis hakkasin Tartust risti üle Eesti sõitma. Ning põllule minnes käis küll korra müügifirmast mees kaasas, aga tegelikult õppisin ikka laias laastus käigu pealt, raamat oli kogu aeg käepärast. Ehk siis minu hinnangul pole see teema. Seda enam, et venemaal pole tehtud üldmobilisatsiooni.

Re: Venemaa majandus ja sanktsioonid II

Postitatud: 16 Dets, 2023 14:13
Postitas parkija
venemaal on nutikaid inimesi küll , saavad hakkama põllumajanduses ka , vähemalt masinate juhtimisega , kuidas hoolduse ja remondiga toime saada kui varuosad ja oskusteave puuduvad , kolivad belarussi kabiini tagasi .

Re: Venemaa majandus ja sanktsioonid II

Postitatud: 16 Dets, 2023 14:15
Postitas Taaniel Tina
Eks ma pean ennast kordama
Kui nüüd tõsiselt rääkida, siis kindlasti leiab igasugu viise kuidas põldu harida, toovad kasvõi Hiina masinad koos juhtidega Venemaale.
Aga see ei ole ju normaalne ja mõistlik tegevus.
Kindlasti saab oma naise välja õpetada kündma, ja lapse loomade eest hoolitsema, sel ajal kui naine sul põldu künnab, jne, jne.
Aga see ei ole ju normaalne ja mõistlik tegevus
Ja rohkem ma sel teemal ei viitsi vaielda. Sest minu arust ei ole see mõistlik ja normaalne tegevus. Aga küllap Teie arust on. Minu poolt sel teemal kõik.

Re: Venemaa majandus ja sanktsioonid II

Postitatud: 16 Dets, 2023 14:19
Postitas vanahalb
Neid traktoriste pole ju enam nii palju tarvis kui ennemuiste. Seal kolhoosis kust ma pärit olen oli nõukaaja lõpus nii 30 traktoristi ja ligi 100 masinat. Praegult toimib see üksus OÜ nime all, kombain on ja 2-3 traktorit ning kaks meest põhikohaga tööl. Taimekasvatuse poolel tehakse sama töö ära. Nõukaajal oli põllumajanduses tegev ca 25% elanikkonnast ja juba siis teati et Prantsusmaa sarnastes kõvades põllumajandusriikides on see protsent napilt 5.

Teine moment on see et kas niisuguseid traktorispetsialiste üldse sõtta mobiliseeritakse. Minuteada on ka Venemaal tööstuses ning põllumajanduses broneeringud ehk mingeid erialasid ei torgita. Need kes algselt Ukraina sõtta läksid olid ju töötud keda lepingulise palgaga meelitati.
Lõuna-Venemaa kombaineril pole mingit huvi 2000 euro eest rindele minna sest agrotööstuskompleksis teenib sama palga.

Venemaa viimasesse mobilisatsiooni pole ma väga süüvinud. Et kas seal valiti neid loosiga või jagati samuti erialade/piirkondade lõikes ja olid ned kes mobilisatsiooni alla ei kuulunud. Peterburgi ja Moskvat see vist ei puudutanudki. Seevastu Pihkva oblast on nii tööstuslikult kui põllumajanduslikult täiesti mõttetu kolgas ja väin kõik sirgelt kaevikusse saata.

Re: Venemaa majandus ja sanktsioonid II

Postitatud: 16 Dets, 2023 14:31
Postitas Urams
Kõik võidu heaks ja ei koti mingi bronn kedagi ,venemaal on
sõjavägi riik riigis ja pannakse kõik püssi alla.Putja alles ütles ,et sõda on kõige tähtsam muu jura kõik n....i ,närige
muru minul on vaja sõdida.

Re: Venemaa majandus ja sanktsioonid II

Postitatud: 16 Dets, 2023 15:18
Postitas vanahalb
Sõda ongi kõige tähtsam ja siis vaadatakse Venemaal et mis tegevus toob hüpoteetilise võitu lähemale ja mis on lollus.
Need traktoristid ja kombainerid kindlustavad tagala ning toiduga varustamise ja nii lollid ei olda isegi seal et parimale kombainerile vana kolmeliinine vintpüss pihku suruda. Põllul on temast rohkem kasu. Seevastu mingid Yandeksi taksojuhid võivad võitu lähemale tuua ainult rindel massiga peale joostes.
Teine rinne tekib seal võitluses selle nimel et kui kasulikuks tagalatöötajaks keegi end oskab valetada.

Tööjõupuudus Venemaa (sõja)tehastes pole muarust kuidagi mobilisatsiooni seotud. Tellimuste arv on nii palju tõusnud et need kes oskavad rohkem ei jõua. Ööpäevas on endiselt 24 tundi.
Sama häda vaevab vastaspoolt . Kui Saksamaalt nõutakse täna sõjatehnika tootmise kahekordistsmist on seal täpselt samasugune tööjõupuudus ilma mingi mobilisatsioonita.

Re: Venemaa majandus ja sanktsioonid II

Postitatud: 16 Dets, 2023 15:33
Postitas Fucs
Vene tank ja "JohnDeere"-d ? :D

Linttraktor Challenger mt875e (2016) juhikoht
Pilt

Nõuka aegse "Jossi" Т-100 МЗ juhikoht
Pilt

.

T-90 juhikoht
Pilt

T-80 juhikoht
Pilt
Juhtimine
https://youtu.be/fbM4xzMZ5CU?t=299

T-72 juhikoht
Pilt

T-64 juhtimine
https://youtu.be/n9NrRuueHgs?t=68

T-62 juhikoht
Pilt
Juhtimine
https://youtu.be/kAP1vSOu9Ak?t=450

T-34 juhikoht
Pilt

*

T-84 BM "Oplot" juhikoht
Pilt


*

Eksklusiivi kah...
T-14 Armata juhikoht
Pilt

Re: Venemaa majandus ja sanktsioonid II

Postitatud: 16 Dets, 2023 16:05
Postitas uncle_sid
Põldur kirjutas: 16 Dets, 2023 12:47 Need kauged näljahädad ei puutu küll praegusesse olukorda. Tänapäeval ei mõjuta mobilisatsioon enam nii palju põllumajandust kui näiteks 1. või 2. maailmasõja alguses, kui suurem osa tööst tehti ära hobuste ja inimeste füüsilise tööga. Sel ajal võeti sõja korral mõlemaid suurel hulgal toidutootmisest ära. Lisaks võib traktoriga tööd teha ka veidi vanemas eas inimene.
Võite ka viimasest kolmekümnest aastast näiteid tuua, kui Venemaal tõesti oli näljahäda. Nälga tundvaid inimesi on igas riigis. Ka meil, aga jutt pole hetkel sellest.
See ei nälg ei jõuagi sinna mõne aastaga. Traktoreid ei võeta jah põllumajandusest ära, pikapeale võetakse ttaktorite juurdetootmine põllumajandusest ära, kuna on vaja toota tanke või muud sõjatehnikat. sellele paralleelimpordile ma ka pikas plaanis väga ei panustaks. Tuuakse jah midagi muude riikide kaudu sisse, aga see ei kata kindlasti kogu vajadust. lihtsalt kogu see põllumajandus käib aegamööda põhja. on alati käinud ja käib edaspidi samamoodi. Moskvas ja leningradis võib ju lett lookas olla, aga see ei tähenda et see on kogu venemaal niimoodi. alles olid pildid, kuidas müüdi moskvas eesti juustu ja vorsti. hind oli rohkem kui kaks korda kõrgem kui meil. vene keskmine palk on rohkem kui kolm korda madalam.

Re: Venemaa majandus ja sanktsioonid II

Postitatud: 16 Dets, 2023 16:34
Postitas Kriku
Taaniel Tina kirjutas: 16 Dets, 2023 13:45Kui nüüd tõsiselt rääkida, siis kindlasti leiab igasugu viise kuidas põldu harida, toovad kasvõi Hiina masinad koos juhtidega Venemaale.
Aga see ei ole ju normaalne ja mõistlik tegevus.
On küll - hiinlaste vaatenurgast, kui vili ka neile saab. Igati võimalik stsenaarium.