Üks võimalusi sõja vältimiseks on olla piirkonnas arvestatav sõjaline jõud.rbl kirjutas:Militariseerumine on sõja eelduseks aga Eesti rahva- kultuuri hävimise eelduseks on niisamuti sõda.
Kas äkki Allveelaevastiku Sihtkapital ?Kes arvab ära, kust selle põhikirja põhi on pärit saab 5 punkti. Täitsa tasuta.
Lühendiks saaks SS?hummel kirjutas:Soomusväe Sihtasutus
Selge see, et asi alles algstaadiumis. Mõtlen, et alustuseks peaks koostama vast mingi kronoloogilise/kompaktse ülevaate senisest olnud arenguvõimalustest, mida nii 12 aastat tagasi oleks saanud analoogselt suurtükiväega arendama hakata (105mm haubitsaid vs 20 T-55 AM tankid).hummel kirjutas:Algatus tore!
Aga soovitaksin siiski esialgu asja lihtsustatumalt võtta - ilma rahaasjade ja pooleli põhikirjadeta. Küll nendeni jõuab kunagi, kui peaks kasulik ja menukas olema. Aga hetkel võib see inimestes lihtsalt liiga palju küsimusi tekitada ja hirmutada.
Arvan, et olulisim on esialgu lihtsalt meelestatuse ja kodanikualgatuse ülesnäitamine.
Ja ikka muidu kohe ei saanud, kui oli vaja tankipildile Wolfsangel ruun külge pookida?
http://www.delfi.ee/news/paevauudised/e ... ?id=315351Riigikaitsekomisjon pooldab Poolalt tankide vastuvõtmist
(96)
BNS
11. aprill 2000 09:42
Riigikaitsekomisjon otsustas Poola tankide küsimuse arutamiseks kutsuda tulevikus oma istungitele ka kaitseministeeriumi ja kaitsejõudude peastaabi esindajad ning spetsialistina kindralmajor Ants Laaneotsa, teatas riigikogu pressitalitus BNS-ile.
Eesti kavatseb lähiajal lõpetada Poolaga peetavad läbirääkimised kümne tanki üle, mida Poola valitsus mullu Eestile kingituseks pakkus.
Kaitseministeeriumi pressiesindaja on varem BNS-ile öelnud, et praegu täpsustatakse läbirääkimistel Poolaga tehnilisi probleeme ning hiljemalt maiks on läbirääkimised lõppenud.
Eesti ajakirjandus on varem viidanud Eesti soovile vahetada kümme keskmist tanki mõne muu relvastuse või militaarvarustuse vastu. Mitu Eesti sõjaväelast on öelnud, et Eesti kaitseväel poleks kümne tankiga midagi peale hakata, kuna nende hoidmine, hooldus ja meeskonna väljaõpe läheks väga kalliks.
Poola kaitseministeeriumist on varem BNS-ile teatatud, et Poola valitsus on valmis kinkima Eestile tanke T-55. Sealjuures ei täpsusta ministeerium, mis tüüpi lahingumasinaid Eestile saadetakse - kas T55 A või T-55 AM.
Poola on kinnitanud, et on valmis andma Eestile kümme uhiuut ja täielikult komplekteeritud tanki.
Kingitavad tankid on ehitatud Poolas aastail 1979-1983 ning seisnud seni konserveeritult.
Poola kaitsetööstus on viimase 20 aasta jooksul korraldanud tankide T-55 modifikatsioonide tootmist ning need sarnanevad Vene omadega vaid väliselt.
Poola sõjaväespetsialistide arvates võiks Eesti kaitsevägi treenida nende tankide abil oma jalaväelasi, kes saavad praegu tõelist tanki näha ainult naaberriigis Soomes, samuti kasutada masinaid tulevaste tankistide väljaõpetamisel.
http://www.ohtuleht.ee/89226Poola tankid tulevad ehk alles kevadel
18. veebruar 2000
Eesti loodab kevadeks lõpule viia Poolaga peetavad läbirääkimised kümne tanki üle, mida Poola valitsus mullu Eestile kingituseks pakkus.
Kaitseministeeriumi esindaja ütles eile, et praegu täpsustatakse Poolaga tehnilisi probleeme ning hiljemalt kolme kuu pärast on läbirääkimised lõppenud.
Eesti ajakirjandus on varem viidanud Eesti soovile vahetada kümme keskmist tanki mõne muu relvastuse või militaarvarustuse vastu. Mitu Eesti sõjaväelast on öelnud, et Eesti kaitseväel poleks kümne tankiga midagi peale hakata, kuna nende hoidmine, hooldus ja meeskonna väljaõpe läheks väga kalliks maksma.
Poola suursaadik Tallinnas Jakub Wolasiewicz ütles eile BNSile, et tal puudub värske teave kahe riigi kaitseministeeriumide läbirääkimiste kohta. "Kui aga Poola on otsustanud kinkida Eestile tanke, siis tähendab see, et antud momendil Poola valitsus midagi muud pakkuda ei saanud," sõnas Wolasiewicz.
Poola valitsus on valmis kinkima Eestile tanke T-55. Sealjuures ei täpsusta ministeerium, mis tüüpi lahingumasinaid Eestile saadetakse - kas T55 A või T-55 AM. Ka on Poola kinnitanud, et on valmis andma Eestile kümme uhiuut ja täielikult komplekteeritud tanki.
Kingitavad tankid on ehitatud Poolas aastail 1979-1983 ning seisnud seni konserveeritult. Poola kaitsetööstus on viimase 20 aasta jooksul korraldanud tankide T-55 oma modifikatsioonide tootmise, mis vaid väliselt sarnanevad Vene omadega. T-55 jääb Poola kaitseväe peamiseks tankirelvaks.
http://www.delfi.ee/news/paevauudised/e ... ?id=176327Poola kingitud tankid ootavad endiselt Eestisse saatmist
(15)
BNS
06. jaanuar 2000 08:11
Poola Tallinna-saatkonna esindaja ütles kolmapäeval BNS-ile, et jutt käib endiselt tankidest T-55 A või AM. Viidates Poola kaitseministeeriumi kinnitusele, lubas saatkonna esindaja, et soomukid antakse Eestile üle täielikult komplekteeritud kujul.
Eelmise aasta lõpus teatas Poola kaitseministeeriumi esindaja BNS-ile, et Eestile tagastamatu abina antavad tankid pole pruugitud ega vanad - tegu on Poolas aastatel 1979-1983 ehitatud soomukitega, mis on täielikult komplekteeritud ja seisnud seni konserveerituna.
Poola kaitsetööstus on viimase 20 aasta jooksul saanud käima tanki T-55 oma teisendi tootmise, mis sarnaneb Venemaal ehitatud masinatega vaid väliselt.
Tankide T-55 A ja T-55 AM mootor, relvastus ja varustus on valmistatud Poolas ja on hulga nüüdisaegsemad, märkis ministeeriumi esindaja, lisades, et lähima 15-20 aasta jooksul jääb tank T-55 peamiseks ka Poola kaitsejõudude jaoks.
Ta kinnitas ka, et selle tanki tehnilised andmed vastavad NATO nõuetele.
Keskmise tanki T-55 eri teisendeid toodeti alates 1961. aastast kuni 1981. aastani endises NSV Liidus, Poolas, Tshehhis, Hiinas ja Indias. Ainuüksi NSV Liidus toodeti neid tanke lääne allikate teatel üle 50.000.
T-55 kaalub 36 tonni, sellel on 590-hobujõuline V-12 vesijahutusega diiselmootor. Tanki maksimaalne kiirus on 50 km/h ja tegevuskaugus 460 kilomeetrit. T-55 põhirelvastuses on 100 mm kahur ja 7,62 mm kuulipilduja.
Populaarset keskmist tanki on eri aegadel oma relvastuses kasutanud kõik endise Varssavi pakti riigid ja ka mitu blokivälist lääneriiki, nende hulgas Soome. Siiani kasutatakse T-55 näiteks India, Iraagi, Vietnami, Põhja-Korea, Liibüa, Slovakkia, Horvaatia, Sloveenia ja Serbia armees.
Eesti kaitseväel pole seni ühtegi tanki.
http://arhiiv2.postimees.ee:8080/htbin/ ... tmXesimenePoola kümme tanki tõid Eestisse tüli
Kaitseministeerium otsib viisakat võimalust Poola pakutud tankid tagasi lükata
Kaarel Kaas, Toomas Sildam
uudised@postimees.ee
Parlamendi riigikaitsekomisjon vastandas end kaitseministeeriumile, kui otsustas, et Eesti peab Poola kaitseväelt vastu võtma kümme kingitustanki, mille hooldamiseks kuluvaid kümneid miljoneid kroone hindab valitsus mõttetuks rahapaigutuseks.
Opositsioonipoliitik Tiit Tammsaar - parlamendi riigikaitsekomisjoni esimees - kinnitas, et ajendi deklareerida soovi poolakate kümne kingitustanki T-55AM vastuvõtmiseks andsid riigikogulastele nädal tagasi toimunud kohtumised Poola Seimi väliskomisjoni delegatsiooniga. «Nende esimene küsimus oli, et mida teevad eestlased kümne tankiga, mille kinkimisest teatas juba mullu augustis asekaitseminister Romuald Szeremietiew,» tunnistas Tammsaar poolakate lobitööd.
Eesti-visiidile tulnud Szeremietiewi avaldus tankide T-55AM kinkimise kohta tabas kui välk selgest taevast kaitseministeeriumi ametnikke, kes ei teadnud midagi kindralite Ants Laaneotsa ja Johannes Kerdi omaalgatuslikest läbirääkimistest Poola sõjaväelaste ja diplomaatidega.
Kui poolakad pakkusid 1979.-1983. aastal ehitatud kingitustankide kohaletoimetamise ajaks juba mullu oktoobrit-novembrit, alustas Eesti pool läbirääkimiste venitamist, lootes nende raugemist. Kaitseministeerium püüdis lõplikku otsust lükata vähemalt kahe-kolme aasta taha, põhjendades seda väitega, et enne ei saavat valmis Tapa polügoon.
Aafrika asemel Eestisse
Kaitseväe juhataja kt kolonel Märt Tiru pani 16. märtsil kaitseminister Jüri Luige lauale analüüsi, miks Eesti ei peaks poolakatelt tanke praegu vastu võtma. Koopia saatis aga parlamendi riigikaitsekomisjonile. «Mul liigub siin kõvasti analüüse,» vastas Luik küsimusele, kas sõjaväejuhtide arvamus on temani jõudnud. «Kuna tankide kinkimise üle peetavad läbirääkimised puudutavad teisi riike, konkreetselt Poolat, ei pea me vajalikuks avalikkust nende erinevatest faasidest teavitada enne, kui oleme jõudnud kindlate tulemusteni.»
Möödunud aasta teisel poolel kaitseväge juhtinud kolonel Urmas Roosimägi sõnul tahab Poola meile kinkida tankid, mida ta algselt püüdis tarnida ühte Aafrika kriisikoldesse. Kuid tollal sai USA käe vahele. «NATO kindralid soovitasid Eestil end mitte siduda roomikutega, kuna meil puudub selleks kümneid miljoneid kroone maksev remondibaas, pealegi muutuvad tankid sõjaliselt alles siis oluliseks, kui neid on vähemalt pataljon, seega 30-33 tanki,» refereeris Roosimägi oma kunagist märgukirja kaitseministrile. «Praegu on see meile liiga suur tükk.»
Enn Tarto himustab tanke
Postimehe andmeil on peastaabi kõrged ohvitserid endiselt arvamusel, et soomusüksuse sünd oleks praegu enneaegne. Kümne tanki ülalpidamine nõuaks aastas kümneid miljoneid eelarvekroone, millega saaks korda teha näiteks kümneid kasarmuid.
Postimeest konsulteerinud peastaabi ohvitserid, nagu ka poliitik Tammsaar, kinnitasid, et sõdurite väljaõpetamiseks oleksid tankid küll kasulikud. Sellega nõustus ka minister Luik: «Me suudaksime sõduritele näidata, kuidas üks tank maastikul käitub, mida peab kartma ja mille eest hoiduma.»
Samas ei pea militaareksperdid tõsiseltvõetavaks eile parlamendi riigikaitsekomisjonis kõlanud arvamusi, et Poola tankid võiks panna piki mere- või järveranda varjenditesse nagu rannakaitsepatareid. Peastaabis avaldati ka imestust riigikogulase Enn Tarto sõnade üle, et kui tanke ei taha kaitsevägi, siis võtab need Kaitseliit, kus oskajad mehed olemas.
Tammsaare sõnul ei tohiks kaitseministeerium poolakatega enam kassi ja hiirt mängida. «Kui me ei taha praegu tanke, siis tuleb seda normaalselt põhjendada ja viisakalt ära öelda,» sõnas ta. «Usun, et poolakad saavad asjast aru.»
Kaitseministeeriumist vihjati Postimehele, et Eesti on majanduslikel põhjustel tagasi lükanud ka Ukraina ettevaatliku pakkumise kinkida meile Vene päritolu tanke T-72, mille arvu peavad ukrainlased Euroopa tavarelvastuse konventsiooni tõttu vähendama.
Loe ka juhtkirja
Solvatud rahvaesindaja
«Mina kui Eesti kodanik olen solvatud, et me peame vastu võtma mingisuguseid mitte väga vajalikke almuseid Eestile. Ma ei arva, et ma oleksin Poola vaene sugulane.»
Valve Kirsipuu, parlamendi riigikaitsekomisjoni liige, Poola soovist kinkida Eestile kümme tanki
http://www.postimees.ee/htbin/1art-a?/0 ... eistkymnesudised 00/04/12
Kaitseministeerium ootab tankidest loobumisega
Kaarel Kaas
kaarel.kaas@postimees.ee
Kaitseministeerium jättis eile vastamata küsimusele, millal täpselt ütlevad Eesti ametnikud selge «ei» Poola pakkumisele täiendada kaitseväe arsenali kümne tankiga T-55AM.
Ministeeriumi avalike suhete osakonna ülem Madis Mikko lausus Postimehele, et läbirääkimised mullu augustis Poola poolt kingiks pakutud tankide vastuvõtmise üle kestavad endiselt. «Tänavuse aasta esimesel poolel kindlasti mingi otsuseni jõutakse,» lisas ta.
Parlamendi riigikaitsekomisjoni opositsioonipoliitikust esimehe Tiit Tammsaare üleeilsete sõnade kohaselt tuleks Eestil soovimatuse korral endale praegu soomusmasinaid soetada seda seisukohta normaalselt põhjendada ja viisakalt ära öelda. Poola saatkond Eestis keeldus eile kommentaaridest antud teemal.
Riigikogu väliskomisjoni liikme Sven Mikseri hinnangul ei oleks poolakate solvumine põhjendamatu juhul, kui Eesti otsustaks läbirääkimiste ajal oma seisukohta äkki muuta. «Ma ei arva, et kümme tanki oleksid Eesti riigi kaitse seisukohalt hädavajalikud,» nentis Mikser.
http://www.saarlane.ee/uudised/uudis.as ... 3353&kat=2Kõuts peab tankide soetamist vajalikuks
Kaitseväe juhataja kontradmiral Tarmo Kõuts peab tankide ja soomustehnika soetamist hädavajalikuks.
"Tanke oleks hädasti vaja nii jalaväe taktika arenguks kui ka jalaväe toetuseks. Minu ja ka kaitseminister Jüri Luige arvates on põhiküsimus selles, kas õnnestub hankida korralikke tanke," sõnas Kõuts ajalehele Postimees.
Kontradmiral ütles, et paljud Eesti partnerriigid on vahetamas tanke Leopard-1 tankide Leopard-2 vastu ja seega oleks Eestil praegu soodus võimalus vahetusest osa võtta.
Kaitseminister Jüri Luik on korduvalt ajakirjandusele öelnud, et Eesti kaitsevägi vajab tulevikus kindlasti raskerelvastust, kuid praegu ei suudaks Eesti tanke ülal pidada.
Relvahangete prioriteetidena on Luik ja Kõuts nimetanud õhu- ja tankitõrjerelvi. Eesti loobus 2000. aasta kevadel kaitseministeeriumi ja kaitsejõudude peastaabi vastuseisu tõttu Poola pakutud kümnest tankist T-55.
Nõukogude armees tankidiviisi staabiülemana töötanud Balti kaitsekolledži õppejõud kindralmajor Ants Laaneots on nimetanud Poola tankidest loobumise otsust rumalaks ja ebakompetentseks. Laaneotsa sõnul oleks Eestil õppeotstarbeks kindlasti tanke vaja.
http://www.ohtuleht.ee/91308Eesti pole põhimõtteliselt tankide hankimise vastu.
Eile jõudsid riigikaitsekomisjon, kaitsejõudude peast-aap ja kaitseministeerium seisukohale, et Eesti kaitseväel peavad tankid olema. Moraalselt vananenud Poola pakutud kümne koos tagavaraosade, relvastuse ja laskemoonaga T-55 asemel loodetakse aga saada moodsaid Saksa Leopard-tanke.
http://www.epl.ee/news/eesti/poola-paku ... d=50799867
Poola on valmis Eestile kinkima 20 keskmist tanki T-55 koos relvastuse ja laskemoonakomplektiga, kinnitas Poola armee peastaabi ülem kindralleitnant Czeslaw Piatas eile ajakirjanikele.
Piatas ütles seda Varssavis pärast kohtumist Poolas visiidil viibiva Eesti kaitseväe juhataja kontradmiral Tarmo Kõutsiga.
“Poolal on praegu rahvusvaheliste lepetega lubatust sadu tanke rohkem, me oleme valmis kinkima Eestile 20 tanki T-55 koos varustusega,” ütles kindralleitnant Piatas. Ta lisas, et tankide kinkimise otsuse peab heaks kiitma ka Poola valitsus.
Eelmisel aastal üritas Poola tulutult kinkida Eestile kümme tanki T-55, kuid Eesti loobus kingitusest põhjendusega, et kaitse-eelarve ei võimalda esialgu tanke üleval pidada.
Kaitseväe juhataja kontradmiral Tarmo Kõutsi sõnul on paljud Eesti partnerriigid vahetamas tanke Leopard-1 tankide Leopard-2 vastu ja seega oleks Eestil praegu soodus võimalus vahetusest osa võtta.
http://ap3.ee/default.aspx?PublicationI ... 7c9a058f73Kaitsevägi loodab saada moodsaid tanke
19.04.2000, 07:56 Lisa kommentaar
Eesti ei võta vastu Poolalt kingituseks pakutud tanke, sest loodab saada lääneriikidelt paremaid ning moodsamaid lahingumasinaid, kirjutab Eesti Päevaleht.
Kaitseministeeriumi kantsler Tarmo Mänd ütles eile riigikaitsekomisjoni istungil, et Eestile kingitakse varsti moodsamad, Saksa päritolu tankid Leopard-1, mis on paremad kui poolakate pakutud kümme keskmist tanki T-55.
'Loobusime Poola tankidest vaid seetõttu, et kaitseministeerium lubas aasta pärast paremaid,' ütles riigikaitsekomisjoni esimees Tiit Tammsaar. 'Isiklikult arvan, et oleks pidanud kingituse siiski vastu võtma, kuid ministeeriumi ja peastaabi vastuseis sellele oli tugev.'
Kaitseministeeriumi pressiesindaja Madis Mikko sõnul tegi ministeerium Poola tankidest loobumise otsuse kaitsejõudude peastaabist tellitud eksperthinnangu põhjal. Eksperthinnangus tõdetakse, et Eesti pole valmis tanke vastu võtma, sest puuduvad nende hoidmiseks vajalikud tingimused, remondibaas ja väljaõppinud isikkoosseis. Kasutuks muudab tankid ka polügooni puudumine.
Eilsel riigikaitsekomisjoni istungil eksperdina osalenud Balti kaitsekolledþi õppejõud kindralmajor Ants Laaneots nimetas peastaabi põhjendusi naeruväärseks ning tankidest loobumise otsust rumalaks ja ebakompetentseks.
'Need kõik on pseudoprobleemid, mis ei pea paika,' lausus Laaneots. 'Meil ei ole praegu vähimatki garantiid, et lähiajal midagi paremat saame. Sellised kingitused maksavad miljoneid ning tulevikus ei pruugi neid enam tulla.'
Laaneots ütles, et Leopard-1 on poole parem tank kui T-55, kuid Leopardide saamine on esialgu vaid unistus.
Täpselthummel kirjutas:...
Kas äkki Allveelaevastiku Sihtkapital ?Kes arvab ära, kust selle põhikirja põhi on pärit saab 5 punkti. Täitsa tasuta.
Mulle kohutavalt meeldis selle sõnastus.Ei liitu üleskutsega senikaua kui sinna külge sellist natsipaska kleepima hakatakse.Drax kirjutas:Ja ikka muidu kohe ei saanud, kui oli vaja tankipildile Wolfsangel ruun külge pookida?
http://www.vikingrune.com/2009/07/norse ... h-symbols/
Kui pead silmas selle all juba olemasolevate süsteemide lisahankeid, siis seda on tehtud ja seega võiks nimetada seda punkti ehk ka "osaliselt" täidetuks. "Osaliselt" seetõttu, et määratlemata on väliste üksuste puhul üksused, keda oli kavas selliste vahenditega antud arengukava raames varustada. Kui selle all võib mõista nn 2.brigaadi varustamist, siis võiks öelda "tehtud"!1. brigaadi väliste üksuste tugevdamine TT ja ÕT relvastusega (ilma milleta on nende võitlusvõime vägagi kahtlane)