267. leht 737-st

Re: Tankid EKV-le elik "soomusmanöövrivõime"

Postitatud: 27 Veebr, 2016 10:52
Postitas vk1
trumm, see oli vast see tank siin? t-90 esmane, vanim versioon

http://www.tank-net.com/forums/index.ph ... &p=1228369

Re: Tankid EKV-le elik "soomusmanöövrivõime"

Postitatud: 27 Veebr, 2016 11:40
Postitas Kapten Trumm
Kui suure protsendi moodustab t90 süürias olevast vene soomusest?
Mingi tühine kogus kõvatamiseks ei anna mingit efekti kui kõik muu on lihtsalt üle värvitud kolhoosi aegne vanaraud. Ehk siis suures plaanis saab vene soomus peksa isegi siis kui t90 peab jälle mõne kuulsusrikka lahingu paari kaltsupea laskepesa vastu, saades ise mitmeid tabamusi.
Meil tuleb ennast lohutada sellega, et siia meie vastu Süürias purukslastud uuema otsa vene tankidest lõviosa moodustavat T-72M-i ei saadeta (esisoomus tornis 450 mm, TOW soomusläbistavus 900 mm). Vaid T-72, 80 ja 90 uuemad mudelid, mille soomuskaitset ja kaitsemeetmeid on tugevdatud justnimelt kumulatiivse toimedega relvade vastu. Kineetilisega see nii lihtne pole, sest selle tunduv tugevdamine toob kaasa tanki massi tuntava kasvu, kuna kineetilise vastu kaitse kaalub rohkem kui klotsid lõhkeainega.

Re: Tankid EKV-le elik "soomusmanöövrivõime"

Postitatud: 27 Veebr, 2016 11:43
Postitas Kapten Trumm
vk1 kirjutas:trumm, see oli vast see tank siin? t-90 esmane, vanim versioon

http://www.tank-net.com/forums/index.ph ... &p=1228369
See on see sama T-90, mille tabamise kohta tehti järeldused, kuidas jalavägi neid igast asendist kotib.
Antud tabamus läheb lahtrisse "vigastatud", tank lahingus enam ei osale, kuid remonditakse ja tuleb peagi tagasi, võimalik, et uute meestega. Taolised tabamused moodustasid ka enamuse Hezbollah TT relvade tabamustest Iisraeli tankide vastu 2006, juutidel toona ei olnud ei reaktiivsoomust ega aktiivkaitset.

Loeme selle ühe hävitatuks, ok. On veel?

Re: Süüria (kodusõda)

Postitatud: 27 Veebr, 2016 12:01
Postitas Walter2
Sel pole pommirünnaku alla jääjal suurt vahet kas su elunatukese võtab ära läikiv või roostes pomm (või noh on ka inimesi kes eelistavad uue bemmi alla jäämist selmet sust mosse üle sõidab). Mõneti märgiline oleks fakt kui roostes laojääkide asemel hakkaks lennukite külge jõudma uued läikivad pommid - andes mõningast aimu ehk milliste varude kallale on hetkel jõutud.

Re: Süüria (kodusõda)

Postitatud: 27 Veebr, 2016 12:13
Postitas Kapten Trumm
Isetehtud pommid võivad lihtsalt olla indikatsioon, kui põhjas on Süürias Assadi näpud selle sõjaga - vanad tähtaja ületanud raudpommid on suhteliselt odav relv, nende hind on samas skaalas suurtükimürskudega. Samasugune indikatsioon on ka pooltühjad lennuväljad, traadiga lapitud tehnika ja aia ääres nõgestes seisvad lennukite vrakid, kust on paremad jupid veel lendavate tarbeks maha kruvitud.

Re: Süüria (kodusõda)

Postitatud: 27 Veebr, 2016 13:17
Postitas clarus
No isetehtud pommid on ikka rohkem sellised. Osavate käte ringi näputööd. 8)
https://www.youtube.com/watch?v=mtHkVy9 ... e=youtu.be

Re: Süüria (kodusõda)

Postitatud: 27 Veebr, 2016 13:52
Postitas Kriku
Pilt
Rohelistel aladel peaks väidetavalt rahu kehtima hakkama.

SAA andis Ehresi (Ahrasi) küla kurdidele üle ja neil on Aleppost põhja pool jälle IS-iga rinne. JOKK.

Re: Süüria (kodusõda)

Postitatud: 27 Veebr, 2016 14:34
Postitas clarus
Kellele venelased vorbivad neid "uudiseid" kaitseministeeriumiga eesotsas ? Siseriiklikuks tarbimiseks ?
https://www.youtube.com/watch?v=MaYydEjdSzs

Räägitakse vaherahust teatud kohtades, mis ei asu üldse seal kus neid kaardil demonstreeritakse.
Burj Islam asub natuke Latakiast põhjas. Ja on ammusest ajast assadi kontrolli all. Mis koht on üldse Лаулят ? Kuidas seda tõlgitakse ?

Pilt

Tankid EKV-le elik "soomusmanöövrivõime"

Postitatud: 27 Veebr, 2016 15:46
Postitas Shackleton
Ma ei ole kõikide uudistega kursis, aga mäletan uudist, et Süüria sai kuus T-90 tanki mis pidid olema "TOW killers". Praegu on seis igaljuhul 1-0 TOW kasuks. Kui sul on täpseid andmeid palju neid T-90 Süürial on, siis jaga julgesti oma teadmisi.

Re: Tankid EKV-le elik "soomusmanöövrivõime"

Postitatud: 27 Veebr, 2016 16:01
Postitas Kulibin
Selles vidios, kus T-90 torn saab tabamuse, see vennike kes välja hüppas, ei elanud tõenäoliselt üle paari minuti.
Isegi kui ei suuda see TOW laks korpust läbistada, on sisemuses ikka täielik häving.

Re: Süüria (kodusõda)

Postitatud: 27 Veebr, 2016 17:22
Postitas Kapten Trumm
Ei vasta tõele, näiteks 2006 Liibanoni sõjas vastab Merkava IV näitel hukkunud tankistide arv praktiliselt 1:1 nende tankide meeskonnaliikmete koguarvule, mille soomus õnnestus augustada. Oli näiteks üks juhtum, kui Merkava IV sai üle 20 raketitabamuse, enne kui see lõplikult hävitada suudeti. St pole kuigi tõenäoline, et soomust augustamata meeskonnaliikmeid hukkus.

Lihtsalt Süüria opositsiooni claimide üle mõtlemiseks panen siia mõned arvud sellest 2006 sõjast, T-90 pole mõistagi Merkava, aga arvud näitavad, et pole midagi asi selline "pardijaht".

Operatsioonis osales üle 400 tanki.
Kokku lasti nende vastu lasti kokku välja ca 1000 raketti. Kuna APC-de kaotused olid väiksed, võib järeldada, et lõviosa lasti just tankide pihta, milles nähti suuremat ohtu ja mis trügisid kõige ees.
Neist sai pihta (põhiliselt TT rakettidega) 45-50 (eri andmed varieeruvad).
Nendest pihta saanutest õnnestus saavutada soomus läbistada 22-l tankil (põhiliselt Merkava vanad mudelid).
Hukkus kokku 23 meeskonnaliiget (arvan, et sellest suurema enamuse annavad ühe õnnetu brigaadi kuus Merkava IV, millele õnnestus auk sisse lasta. Kasutusel olnud relvad ei jää alla täna Süürias olevatele.

Kokkuvõte. Pihta saadi sihitutest igale kaheksandale tankile. Pihtasaamiseks tuli iga pihtsasaanud tanki kohta lasta välja ca 20 raketti. Pooltel pihtsasaanud tankidest soomust ei läbistatud (ja tõenäoliselt jäi meeskond ellu või terveks). Reaktiivsoomust ja aktiivkaitset Iisraeli tankidel polnud.

Opositsioon võiks avaldada, mitu raketti nad kulutanud on, arvan, et suhtarvud on sarnased ülal olevatega. Panen viski vahele, et opositsioon ei saa pihta rohkem kui iga viienda raketiga ja tank õnnestub sodiks lasta üle ühe.

Re: Süüria (kodusõda)

Postitatud: 27 Veebr, 2016 18:05
Postitas clarus
Kapten Trumm kirjutas: Opositsioon võiks avaldada, mitu raketti nad kulutanud on, arvan, et suhtarvud on sarnased ülal olevatega. Panen viski vahele, et opositsioon ei saa pihta rohkem kui iga viienda raketiga ja tank õnnestub sodiks lasta üle ühe.
Kes on see opositsioon, kes suudab selliseid andmeid avaldada ? :roll:
Teadaolevalt on erinevaid rühmitusi väga palju, ei ole olemas üksikut opositsiooni.
Samuti on ka "tarnijaid" rohkem kui üks.
Nimekiri, kellele on "ametlikult" tarnitud rakette. Et sa saaks küsitluse läbi viia.
13th Division (Forqat 13)
101st Division Infantry (Forqat 101 Masha’a)
Knights of Justice Brigade (Liwa’ Fursan al-Haqq)
Falcons of the Mountain Brigade (Liwa’ Suqour al-Jabal)
Grouping of the Falcons of Al-Ghab (Tajamuu Suqour al-Ghab)
1st Coastal Division (Forqat Awwal al-Sahli)
Gathering of Dignity (Tajammu al-Izza’)
Central Division (Al-Forqat al-Wasti)
46th Division (Forqat 46)
Sultan Murad Brigade (Liwa’ Sultan Murad)
Nour al-Din al-Zenki Movement, (Harakat Nour al-Din al-Zenki)
Mujahideen Army/Army of Holy Warriors (Jaish al-Mujahideen)
Revolutionaries of al-Sham Brigades (Kata’eb Thuwar al-Sham)
1st Regiment (Al-Fauj al-Awwal)
Ahmed al-Abdo Martyrs’ Force (Quwwat al-Shaheed Ahmad al-Abdo)
Al-Rahman Legion (Faylaq al-Rahman)
Martyrs of Islam Brigade (Liwa’ Shuhadah al-Islam)
Yarmouk Army (Jaish al-Yarmouk)
Lions of Sunnah Division (Forqat Usood al-Sunnah)
the 18th March Division (Forqat 18 Adhar)
Southern Tawhid Brigade (Liwa’ Tawhid al-Junoub)
Hamza Division (Forqat al-Hamza)
1st Artillery Regiment (Al-Fauj al-Awwal Madfa’a)
Syria Revolutionaries Front – Southern Sector (Jabhat Thuwar Souriya)
The First Corps (Faylaq al-Awwal)
The Dawn of Unity Division (Forqat Fajr al-Tawhid)
Salah al-Din Division (Forqat Salah al-Din)
Omari Brigades (Tajammu Alwiyat al-Omari)
Unity Battalions of Horan Brigade (Liwa’ Tawhid Kata’eb Horan)
Youth of Sunnah Brigade (Liwa’ Shabbab al-Sunnah)
Moataz Billah Brigade (Liwa’ Moataz Billah)
Sword of al-Sham Brigades (Alwiyat Saif al-Sham)
Dawn of Islam Division (Forqat Fajr al-Islam)
Supporters of Sunnah Brigade (Liwa’ Ansar al-Sunnah)
Horan Column Division (Forqat Amoud Horan)
Emigrants and Supporters Brigade (Liwa’ Muhajireen wal Ansar)
Military Council in Quneitra and the Golan
United Sham Front (Jabhat al-Sham Muwahidda)
69th Special Forces Division (Forqat 69 Quwwat al-Khassa)
11th Special Forces Division (Forqat 11 Quwwat al-Khassa)
Partisans of Islam Front (Jabhat Ansar al-Islam)
Al-Furqan Brigades (Alwiyat al-Furqan)

Re: Süüria (kodusõda)

Postitatud: 27 Veebr, 2016 18:27
Postitas Kulibin
Trumm võrdleb m.... näpuga. Merkava verssus T-72/90 :wink:

Re: Süüria (kodusõda)

Postitatud: 27 Veebr, 2016 21:35
Postitas Martin Peeter
Sellest tanki ja TOW jõuakatsumisest kirjutab ka Washington Posti mingi lisa. Jõuab suht samadele järeldustele, mida mõned meist siingi välja toonud.

https://www.washingtonpost.com/news/che ... ced-tanks/

Re: Süüria (kodusõda)

Postitatud: 27 Veebr, 2016 23:46
Postitas Kulibin
Kas herr Trumm julgeks istuda selles T-90 nimelises kirstus kui minu käsutuses on TOW ? Vasta nüüd ausalt. :wink:
Aga Kuidas oleks olukord Jawelini vastu ? Indiaanlase kombel toetan kõrva vastu maad ja tunnetan tankistide ja nende koerakese vaprusevärinaid... :lol: