270. leht 737-st

Re: Süüria (kodusõda)

Postitatud: 29 Veebr, 2016 22:46
Postitas Hukatus
Kapten Trumm kirjutas:Opositsioon võiks avaldada, mitu raketti nad kulutanud on, arvan, et suhtarvud on sarnased ülal olevatega. Panen viski vahele, et opositsioon ei saa pihta rohkem kui iga viienda raketiga ja tank õnnestub sodiks lasta üle ühe.
Ma ütleks, et tow lasketäpsus ja nende oeraatorite osavus on kindlasti üle liibanoni konflikti üks kahekümnest tabamus protsendist. Ma pakun, et tow meeskondadel on see kindlasti üle poole, 4 tabamust 5 lasust. Mitmeid videoid on postitatud kus suudetakse rahkulikult ka kiirelt liikuvatele kastikatele otse kabiini tulistada ja raketi lend oli väga konkreetne ja kindel mitte hüplik ja umbmäärane, õnne peale tabamust küll väita ei saa.
Siin näiteks lastakse 2 tanki järjest ära. https://www.youtube.com/watch?v=lD0Zxrw2_X0
Esimene lask juhtitakse rahulikult ja täpselt küljepealt otse torni alla laskemoona pihta. Uhke plahvatus.
Teine tank asub taanduma ja jõuab u 100m sõita enne kui tow uuesti laetud saab. Maas näeb vedelemas ainult ühe kasutatud toru.
Järgnevalt ei ole tow operaatoril probleeme ka sellele võsavahel liikuvale tankile rahulikult pihta saada. Uhket tulevärki ei järgne aga ilmselgelt on masin pihta saanud sest jäädakse peale paari puu maha niitmist põõsas seisma.

Re: Süüria (kodusõda)

Postitatud: 29 Veebr, 2016 23:11
Postitas EOD
Hukatus kirjutas:Tähelepanelikult vaadates tundub nagu põgenev tankist hoiaks näost kinni, võibolla ikkagi tabamus läbistas soomuse kuna tabas suht torni ülaossa ja vaene tankist sai pisut sulametalli pritsmeid näkku.
Pakuksin, et kõrvadest hoiab. Kõrvatrummid purunevad ca 1 bar üle- või alarõhu toimel.
Kui ka soomus jäi terveks, siis plahvatus purustas kogu tornile ja kere peale monteeritud välise seadmestiku ning "koputas" tankikorpuse laele, mis tekitas sees ülarõhu. Võimalik ka, et lahtise luugi puhul tekkis sees ka alarõhk kui lööklaine üle luugi liikus. Sihuke Venturi efekt, nagu lennuki tiiva kohal. Et siis ülerõhk sellele hetke pärast järgneva alarõhuga :scratch:
Kuidas lööklaine mõjutas kahuri ajamit, jääb vaid arvate. Käiguosa ja keres olevad seadmed jäid ilmselt suht terveks. Viimased ju kummipatjadel või muul viisil amortiseeritud.
Igatahes nii masin kui meeskond said kõvasti rappida. Lask tühja ei läinud.

Re: Süüria (kodusõda)

Postitatud: 01 Mär, 2016 0:07
Postitas vk1
samas on võimalik et sihtur pani lihsalt oma näoga oma aparatuurile pihta, kui tabamuse hetkel näit. ettepoole kummardus. pidi tankistidel õppustel suht tüüpvigastus olema

Re: Süüria (kodusõda)

Postitatud: 01 Mär, 2016 9:05
Postitas Kapten Trumm
Ma ütleks, et tow lasketäpsus ja nende oeraatorite osavus on kindlasti üle liibanoni konflikti üks kahekümnest tabamus protsendist. Ma pakun, et tow meeskondadel on see kindlasti üle poole, 4 tabamust 5 lasust. Mitmeid videoid on postitatud kus
Hezbollah oleks 2006 kahtluseta (kui igasugu sotsiaalmeedia kanalid oleksid võrreldavad tänasega) pannud üles täpselt sama veenvaid ja kindakäelisi tabamusi. Kui me aga süveneme statistikasse, siis pole see enam nii veenev. Konks on lihtsalt selles, et avaldatakse vaid seda, mis endale kasulik ja kui meenutada näiteks konflikti alguse claime vene lennukite alla tulistamise kohta, siis ei häbeneta ka kokku lõigata videoid. Täpselt samasuguseid trikke teeb ka vastaspool (nt venelased), Assadi pool tundub, et hoiab end sellest infosõjast vähe kõrvale.

See T-90 lugu tegelikult näitab, et Javelini ost oli väga õige liigutus, vanakoodi "side attack" rakettidega läheb peagi raskeks. Mis ei tähenda, et nendega ei saa plekki lasta, kuid ka seal ju plaanib vastane minna üle (analoogselt Iisraelile) tank-spec soomusega jalaväe masinatele.

Antud näites oleks Kontakt-1 soomusega T-72 (eriti veel 72M mudel) läinud vastu taevast tükkis täiega.

Re: Süüria (kodusõda)

Postitatud: 01 Mär, 2016 12:46
Postitas Kriku
Javelini raketid on poole kallimad, laskeseadmest rääkimata. Torust võidakse veel kaua aega paugutada igasugu muu kraami pihta kui tankid. Kui üks laskekomplekt on alla 60 000 dollari, siis võib ka puhtalt rahasse arvestatult vaenlase vastu paljude tankist tagasihoidlikumate sihtmärkide puhul plussi jääda (kui neile ikka pihta saadakse). Isegi uus VW tsiviilbuss maksab mingi 25 000+.

Re: Süüria (kodusõda)

Postitatud: 01 Mär, 2016 13:54
Postitas Kulibin
TOW on väga hea hind-tulem suhtega relv.
---------------------------------------------------------------------
Relvarahu Süürias sai vist läbi. Tuleb teateid venkude õhurünnakutest.

Re: Süüria (kodusõda)

Postitatud: 01 Mär, 2016 18:21
Postitas virguja
Süürias ei ole relvarahu, vaid CoF (vägivalla lõpetamine - Cessation of Hostilities) neile gruppidele, kes sellest kirjalikult teada andsid ja loomulikult ei laiene Daesh, Nusra ja sõpradele.
LISA: USA Riigideprtemangu erisaadik kasutab ka araabia nimetust 'hudna' https://pbs.twimg.com/media/CceV91XW8AEjc56.jpg
* kasulik läbi lugeda!
---
Kulibin kirjutas:TOW on väga hea hind-tulem suhtega relv.
Väga huvitav mõte! Kas keegi kirjutaks selle pikemalt ja konkreetsemalt lahti. Mis Javelin, Mistral, Süürias pruugitavad TOW variandid, konkurs, hiinlaste HJ-8+ ja näiteks RPG erinevad mudelid maksavad?

Re: Süüria (kodusõda)

Postitatud: 01 Mär, 2016 21:47
Postitas metroo
Erupolkovnik Murahovski annab pikema ülevaate sellest T-90 kaasusest. Jõuab umbes samadele järeldustele nagu ksf!! selles lõimes - põhjuseks süüria tankistide oskamatus, väljalülitatud Štora, lahtised luugid.
http://www.gazeta.ru/army/2016/02/29/8101481.shtml

Re: Süüria (kodusõda)

Postitatud: 01 Mär, 2016 22:27
Postitas eloscuro
metroo kirjutas:väljalülitatud Štoral
Kuskil videos üks Ukraina tankist väitis, et lahingolukorras on tanki vaatepilu eluiga ~1 tund, siis on see kildude või kuulide poolt rikutud.

Huvitav, kaua need Štora karbid tule/killurahe all terved ja töökorras püsivad?
Järsku polnud tegu välja lülitamisega vaid lihtsalt olid puruks.

Re: Süüria (kodusõda)

Postitatud: 01 Mär, 2016 23:31
Postitas Kriku
Pilt
Assad relvarahu ajal.

Re: Tankid EKV-le elik "soomusmanöövrivõime"

Postitatud: 01 Mär, 2016 23:39
Postitas Hukatus
Kulibin kirjutas:Selles vidios, kus T-90 torn saab tabamuse, see vennike kes välja hüppas, ei elanud tõenäoliselt üle paari minuti.
Isegi kui ei suuda see TOW laks korpust läbistada, on sisemuses ikka täielik häving.
Ei vasta tõele.
Tuletame meelde juhtumit kui abrams sai fallujas maja kolmandalt korruselt rpgga otse torni täpselt komandöriluugi pihta. Meeskond sai kõvasti põrutada ja põletada ning komandör kaotas ühe silma. Juht sõitis pihta saanud tankiga tagasi omade juurde ja alles siis ronisid uimased mehed tornist välja.
https://www.youtube.com/watch?v=V4_g6HhFjM8
http://www.americanvalor.net/heroes/392
The next day, however, Popaditch was not so fortunate. Chasing insurgents down a narrow cross street, he did not see one atop a three-story building fire a rocket-propelled grenade into the tank hatch.

It exploded next to Popaditch’s head.

“He put one right in the hatch,” Popaditch said. “I knew what had hit me because I heard it right before it hit me. It makes a unique sound, like a snake. I heard, ‘Sssss,’ then bam! I felt like I got hit in the head with a sledgehammer. I saw a white flash of light like a camera flash, only a lot brighter, and then blackness . . . and all I could hear in my ears was a static.”

Still conscious, Popaditch stood inside the tank and tried to assess his injuries as he directed Bonecrusher’s crew back to the defensive line. Bleeding badly from the neck and head, he fought to stay awake. Surgeons would later remove what remained of his right eye.
wikipedias väidetakse, et komandöri luuk oli lahti rpg tabas peaaegu pähe https://en.wikipedia.org/wiki/Nick_Popaditch
During the battle on April 7, supported dismounted infantry with a pair of M1 Abrams, and turning onto a narrow street, he opened his hatch for better visibility despite the constant RPG-7 attacks.[9] He was wounded in action in an ambush when a rocket propelled grenade struck him in the head. Blinded and deafened, he struggled to maintain consciousness until his tank was moved out of danger, then was evacuated to Landstuhl Regional Medical Center in Germany.

Re: Süüria (kodusõda)

Postitatud: 02 Mär, 2016 0:25
Postitas kuido20
virguja kirjutas:Süürias ei ole relvarahu, vaid CoF (vägivalla lõpetamine - Cessation of Hostilities) neile gruppidele, kes sellest kirjalikult teada andsid ja loomulikult ei laiene Daesh, Nusra ja sõpradele
Kas ma nüüd ekslikult sain aru, et Türgi ja Saudi-Araabia "väga usutav heidutus sõtta asuda" tõi Süürias rahu maa peale ?

Re: Süüria (kodusõda)

Postitatud: 02 Mär, 2016 3:06
Postitas virguja
Eespool sattus trükiviga CoF asemel peaks olema CoH, vabandust!
kuido20 kirjutas:
virguja kirjutas:Süürias ei ole relvarahu, vaid CoH (vägivalla lõpetamine - Cessation of Hostilities) neile gruppidele, kes sellest kirjalikult teada andsid ja loomulikult ei laiene Daesh, Nusra ja sõpradele
Kas ma nüüd ekslikult sain aru, et Türgi ja Saudi-Araabia "väga usutav heidutus sõtta asuda" tõi Süürias rahu maa peale ?
No tegelikult pole kuskil juttu rahust. Seni pole isegi jänkide - venkude ühist ametlikku kaarti CoH osalejate kohta, vähemalt eile, teisip. õhtupoolikul ca 18:00GMT seisuga. Järgmine läbirääkimiste voor algavat 9.märtsi2016. Mis puudutab arenguid, siis tegelikult toimub opos. platsil tugev settimine. Tuleks rahulikult veidi oodata, miski huvitav pobin oli eile juba 135 CoH liitunud grupist (alguses 97). Ei saa unustada, et see on esimene paus 5 aasta jooksul, mis on juba iseenesest suur saavutus.
Mis puudutab küsimuse esimest poolt 'Türgi ja Saudi-Araabia "väga usutav heidutus sõtta asuda"', siis siin on asi keerulisem ja peab vaatama mitmendat malekäiku. Pigem ka mängu mitmel laual. Kindlasti ei mängita kabet (viimane mees/ nupp laual). Kindel on saudide soov vedada Türgi -> NATO -> kaudu USA sõtta.
Väga lihtne oleks öelda et viidatud heidutus viis USA-Venemaa 22.veebruari CoH deklaratsioonini.
Järgmiseks võib meenutada, et pärast väikest vastu rinda tagumist teatas nii saudi kui ka türgi pool, et omapead nad ei toimeta, ikka on vaja Suure Venna tuge. Mis on väga hea, ei komistatud lõksu.
Seni on Liibanon olnud suht rahulik, eriti pärast Süüria poolel piiri kontrolli alla võtmist. Tuliseks läheb arvatavasti uuesti. (1.) saudid lõpetasid eelmise kuninga lubatud 4,5miljardise relvaabi Liibanonile; (2.) Saudid, Katar, Kuveit, Bahrain, UAE kutsusid oma kodanikke Liibanonist lahkuma ja andsid reisikeelu; (3.) 28.veebr pidas Kreeka kinni Türgi Izmirist Liibanoni Beirutti suunduva laeva, kus olevat kaks merekonteinerit sissi- ja linnasõja varustust. Pobinate järgi olevat kolm varasemat laeva juba sama marsruuti läbinud.
Liibanoni põhjaosa kuumaks minnes tekib surve lõunast Süüria Latakia ja Tartous provintsidele. Ja polegi vaja avalikku sõda alustada ja rahvusvahelist korda ohustada. MOTT - mida oligi tarvis tõestada.
Edasised käigud lähevad juba konspiratsiooniteooria valda ...

Re: Süüria (kodusõda)

Postitatud: 02 Mär, 2016 12:34
Postitas Kriku
CoH = vaherahu?

Re: Süüria (kodusõda)

Postitatud: 02 Mär, 2016 12:39
Postitas Kapten Trumm
metroo kirjutas:Erupolkovnik Murahovski annab pikema ülevaate sellest T-90 kaasusest. Jõuab umbes samadele järeldustele nagu ksf!! selles lõimes - põhjuseks süüria tankistide oskamatus, väljalülitatud Štora, lahtised luugid.
http://www.gazeta.ru/army/2016/02/29/8101481.shtml
Kuna artikkel ei toeta arusaama, kuidas mässulised kõik tankid ära lasevad ja kõik vene tankid vastu taevast lendavad, siis on tegemist kallutatud, ebaobjektiivse palgalise vene tehnika kiitmisega.