28. leht 195-st
Postitatud: 08 Nov, 2008 20:22
Postitas Feeliks_Jalgraud
Täna tv3´s sai üks teatud isik hakkama üleskutsega:
a´la "Kui näete kusagil detektoristi helistage kohe politseisse või kohalikule konstaablile!!"
Ühesõnaga jutu mõte oli küll veidike teine aga välja kukkus nii....
EDIT:
Detektoristide foorumist:
Lause, mis meile mõtetut jama võib kaela tuua oli järgmine :" Kui märkate põllul või munisuskaitse alal metallidetektoriga tegelast, siis oleks mõistlik juurde astuda ja lasta ette näidata MK-poolt väljastatud luba. Selle puudumisel kutsuda politsei või teatada sellest valla konstaablile.
Mandel lisas : Selline õigus (st metalliotsijat) kasutada on ainult käputäiel inimestel või õigemini need võib kokku lugeda ühekäesõrmedel.
Postitatud: 08 Nov, 2008 21:08
Postitas Frundsberg
Tegemist oli siis M.Mandeli sõnavõtuga. Huvitav oleks teada, mida saaks teha politsei kui tõesti inimene käib detektoriga mööda põldu või metsa?
Kuni tegemist ei ole mälestisega, oleks politseil otstarbekas tänada viisakalt kõne eest ja mitte välja sõita. Vastasel juhul raisataks lihtsalt aega ja raha - seni ei ole mitte ühtegi seadust, mis keelaks kõndida detektor käes mööda põldu ringi. Kui keegi väidab vastupidist, paluks ka konkreetset viidet seadusele ja §-le.
Postitatud: 08 Nov, 2008 22:28
Postitas Q
Kahjuks ei näinud saadet. Ehk on teleajakirjaniku käsi mingil moel kaadreid kombineerinud ja mõtet oma suva järgi muutnud. Parafraseerides võiks siis ju keegi meedias öelda, et kui näed mustlast kutsu politsei. Kindlasti leiduks "abivalmis" kodanikke kes kohe üleskutsele reageeriks.
Postitatud: 09 Nov, 2008 9:55
Postitas hillart
Ja neid abivalmeid kodanikke hakkabki kohe olema. Nii kurioosne, kui see meile tundubki.
Tooksin paralleeli 90-ndate alguse massikampaaniaga KL vastu, kus samuti tihtipeale lihtsalt labase laimuga kujundati elanikkonnas negatiivset arvamust sellest oraganisatsioonist. Ilma igasuguse seadusliku aluseta, sest seaduste kohaselt oli ka siis KL täiesti legaalne ja ametlik riigikaitsestruktuur. Asi toimis. Ja seda toimet tunneme me senimaani. Imago oli kujundatud.

Ning nagu me igapäevaselt näha saame, on see väga visa kaduma.
Sama protsess käib praegu metallidetektoritega. Kujundatakse mainet ja inimeste arvamust. Nupuke siin, nupuke seal. Seega võibki ühel heal momendil tekkida situatsioon, kus, kuigi miskit seadusevastast korda ei saada, enda ohutuse ja ebameeldivuste vältimise eesmärgil ei julgegi enam oma hobiga tegelda ja hakkad, just-kui isegi end ei tea milles süüdlasena tundes, mööda nurgataguseid hiilima.

Postitatud: 09 Nov, 2008 11:52
Postitas Feeliks_Jalgraud
Sai õhtul väheke mõtteid mõlgutatud, et ise endale (lasta) politsei kutsuda.
(Puht inimlikust huvist, et mis siis saab? Ja kas nad üldse sellega viitsivad tegeleda?)
Ja ma arvan, et ma pole ainuke, kellele selline mõte peale eilseid sõnavõtte pähe kargas
"Kutsujal" tuleks ka viidata sellele, et telekas räägiti.
Aga loobusin siiski plaanist, kuna politseil on vast midagi targemat ka teha( Ja kui tulevad, siis tulevad niikuinii

Mina nukataguseid pidi hiilima ei hakka!)
Postitatud: 15 Nov, 2008 10:19
Postitas Arheoloog
hillart kirjutas:Ja neid abivalmeid kodanikke hakkabki kohe olema. Nii kurioosne, kui see meile tundubki. Tooksin paralleeli 90-ndate alguse massikampaaniaga KL vastu, kus samuti tihtipeale lihtsalt labase laimuga kujundati elanikkonnas negatiivset arvamust sellest oraganisatsioonist.
Massikampaania KL vastu ajas tollal ka mul kopsu üle maksa, kuidas siis teisiti...Samas on sellise paralleeli esitamine siinkohal siiski enam kui meelevaldne... Sest!, Kaitseliit seisab juba mitu aastat selgelt teiselpool rindejoont... Ma ei pea silmas neid juhtumeid, kus Kaitseliitu kuuluvad inimesed on kaitsealustelt objtektidel või nende kaitsevöönditest minema peletanud ringiluusivaid seltsimehi, ega ka neid kümneid vabatahtlikke, kes on aidanud hoida arheoloogiliste kaevandite lähiümbruse "puhtana". Vaid eelkõige ikkagi ametlikke kokkuleppeid kahe instantsi vahel (Kaitseliidu Tallinna Malev ja Muinsuskaitseamet), mille tulemusena on nii mitmeidki ekspeditsioone varustatud erivahenditega.
Nagu te arvata võite, siis pole olnud tegemist relvadega vms. Meil pole siin veel õnneks Balkan, kus kurikaeli jälitavad sõjaväelased. Piisaks täiesti kriminaalpolitsei juurde omaette osakonna loomisest. Sarnane osakond on näiteks Brandenburgi liidumaal Saksamaal ja tegutseb vägagi efektiivselt. Seal istuvad mõned kaabakad juba trellide taga....
Postitatud: 15 Nov, 2008 11:00
Postitas Kurjam
Piisaks täiesti kriminaalpolitsei juurde omaette osakonna loomisest. Sarnane osakond on näiteks Brandenburgi liidumaal Saksamaal ja tegutseb vägagi efektiivselt. Seal istuvad mõned kaabakad juba trellide taga....
Praegusel kokkuhoiu ja koondamiste ajal omaette osakond? Ajal mil politsei ei jõua ka tavapätte ohjeldada.

Unistada ju võib.

Postitatud: 15 Nov, 2008 13:47
Postitas Arheoloog
Kurjam kirjutas:Piisaks täiesti kriminaalpolitsei juurde omaette osakonna loomisest. Sarnane osakond on näiteks Brandenburgi liidumaal Saksamaal ja tegutseb vägagi efektiivselt. Seal istuvad mõned kaabakad juba trellide taga....
Praegusel kokkuhoiu ja koondamiste ajal omaette osakond? Ajal mil politsei ei jõua ka tavapätte ohjeldada.

Unistada ju võib.

Eks ta jah paraku ebareaalne ole...Kuid seda enam tuleb Eesti inimesi teavitada ja selgitustööd teha. See, et mõni arheoloogidest keerab mõnikord vindi natukene üle (enne kui sõimama hakkate, oodake ikka ära põhisaade!!!

), sellest saan mina küll täiesti aru. Mis te ise muinasteadlase nahas olles teeksite?...Tegu on reaktsioonina sellele kui mingid tegelased arvavad, et enda tutvustamine arheoloogide või muuseumitöötajatena on pisipatt, mis antakse neile andeks...Mul on tegelikult tõsiselt kahju, kuna "detektoristide ringkaitse" mõne härra tegude suhtes on praegu tekitanud just sellise närvilise õhkkonna nagu see täpselt on.
Postitatud: 15 Nov, 2008 14:06
Postitas plekkpea
MargusM kirjutas:Kuid seda enam tuleb Eesti inimesi teavitada ja selgitustööd teha. See, et mõni arheoloogidest keerab mõnikord vindi natukene üle (enne kui sõimama hakkate, oodake ikka ära põhisaade!!!

),.
On mingi huvitav saade tulemas, teaks ette millal pildikasti ette end sättida? Faktid ei teeks paha.
Postitatud: 25 Nov, 2008 16:31
Postitas Arheoloog
plekkpea kirjutas: On mingi huvitav saade tulemas, teaks ette millal pildikasti ette end sättida? Faktid ei teeks paha.
Saade tuleb õige varsti, ära muretse...Varsti on juba pea aasta mööda läinud, kuid paistab, et ringkaitsest ei ole dektektoristide foorumi liikmed siiamaani suutnud loobuda (See ei puuduta konkreetselt Teid!)..Mul on sellest kõigest tõsiselt kahju...Ainult ärge pärast süüdistage arheolooge, et just nemad on detektoristide hobile kriipsu peale tõmmanud. Süüdi on ennekõike ikkagi need konkreetsed persoonid, kes on oma "kamraade" aastaid lollitanud ning keda huvitab tegelikult ainult kultuuriväärtuste müügist saadav isiklik tulu...
Postitatud: 25 Nov, 2008 20:37
Postitas ktamm
Mitu korda on mainitud detektoristide "ringkaitset". Kuidas seda mõista või milles see kaitse väljendub?
Postitatud: 25 Nov, 2008 21:00
Postitas AddressUnknown
Eesti detektoristid üritavad luua häid suhteid ja kontakti munisuskatsega.
Siiski tekitab pahameelt koguaeg toimuv detektoristide kui kurjade piraatarheoloogide laimamine.
Kuid kui detektorid peadaks keelustama, lähme kasvõi Euroopa kohtuni välja. Kui on tahe, leiame võimaluse. Siiski eesmärk pühendab abinõud...
Tooks näite.
Ma usun et Eestis leidub inimesi, kes omavad loata näiteks tulirelva,aga me ei saa juu selle pärast ometi relvade omamist relvaloaga ausatele inimestele keelata.
Kas oleks siis õige mõne "musta arheoloogi" pärast detektorite kasutus keelata??
Minuarust oleks siis Politsei ülesanne püüda neid kes reeglitest kinni ei pea.
Aga kahjuks on meie väikeses Eesti vabariigis nii et võetakse muudkui uusi seadusi vastu, aga tihtipeale võimuorganid neid täita ei jõua( loe:ei viitsi vaeva näha).
M.
Postitatud: 25 Nov, 2008 21:33
Postitas toomas tyrk
Oi kuidas mulle meeldivad kõik pehmed ja karvased detektoristid.
Ja selliseid mehi ei tunne keegi, pole näinud, pole kuulnud
http://www.postimees.ee/?id=51341
Ja kui mingi leiu kohta küsida - kust pärit, siis vastus on alati - "juhuleid". Kõik teed ja põllud on täis pronkssõrmuseid, hõberahasi ja pooleks murtud erkennungsmarke'sid...
Postitatud: 25 Nov, 2008 21:45
Postitas ludvig
toomas tyrk kirjutas:Oi kuidas mulle meeldivad kõik pehmed ja karvased detektoristid.
Ja selliseid mehi ei tunne keegi, pole näinud, pole kuulnud
http://www.postimees.ee/?id=51341
Ja kui mingi leiu kohta küsida - kust pärit, siis vastus on alati - "juhuleid". Kõik teed ja põllud on täis pronkssõrmuseid, hõberahasi ja pooleks murtud erkennungsmarke'sid...
kas hakkab nüüd jälle pihta kõikide detektoristide ühte patta panemine või??

ja mis puutub nn. "juhuleidudesse" siis paljud arheoloogilised pärlid on tõesti JUHULEIUD ja paljud leitud juba enne igasuguste detektorite leiutamist. üht teist võiks ikka omale selgeks ka teha.
Postitatud: 25 Nov, 2008 21:46
Postitas AddressUnknown
Sellele lingile viidates-- Juhuslikult ei esitatud küsimust selle hinna kohta EDF-is vaid siin samas Militaar.net -is Miltaar.net -i kasutaja poolt

Siiski me ei saa kindlalt öelda et antud isik pole üks meie seast ja samamoodi ei saa teie ka öelda et ta on üks meie seast.
kas ma ütlesin midagi valesti?
M.