274. leht 274-st

Re: Riigikaitse eelarve

Postitatud: 05 Nov, 2025 13:24
Postitas Kapten Trumm
isonts kirjutas: 05 Nov, 2025 13:17
Ühe suurema muudatusena lõpetati ära see struktuuride pakasuhha, mis oli üldiselt omane NSVL armeele, kus paberil nagu väed olid, aga tegelikku võitlusvõimet mitte eriti.
Ausalt öeldes ei saa väga hästi sellest lausest aru.
Tahad öelda, et "paberil" üksused kaotati mingil ajahetkel ära? No ei olnud see ikka päris niimoodi. Seda, et relvastus või varustust ei olnud see ei tähendanud, et üksus kustutati "paberil" ära. See tähendas, et see varustus tuli selle üksusele hankida. Hankeplaani ei läinud mitte ükski jubin, kui seda ei eksisteerinud SA üksuse varustustabelis. Suuresti oon see ka täna samamoodi. On SA struktuurid jaa varustus tabelid ja on ka täna üksused , kes pole 100% komplekteeritud või pol eüldse varustusega komplekteeritud. Isikkooseis on ilmselt olemas..
Päris kindlasti on 2000ndate 40+ tuhat struktuur pakasuhha, kui relvastust ja varustust ei jagunud isegi 4+ tuhandelise brigaadi tarbeks.
See varustus muidugi ei tekkinud hetkega, aga täna on siiski seis palju parem kui 2005. Isegi ussisõdalastele olid anda soomusvestid ja värgid, ok relvastuseks oli veel AK4, aga mingeid humanitaarabi kaltse küll keegi ei pakkunud.

Kas see mitte polnud 2015 Siilil, kui Tapa lennuväljal rivistati kogu 1. brigaad üles ja ennaäe, kõigil olid relvad-autod ja palja tagumikuga polnudki keskit näha?

Rahapuudus aga on universaalne häda, ei ole võimalik selline asi, et pole moona ja varustust, aga üksus on super-puper SOF ettevalmistusega ja sõdib edukalt paljakäsi. Küllap sellises keskkonnas on üksus ka lahja kordusõppega ja tema kokku ajamiseks kulub kõvasti aega.

Re: Riigikaitse eelarve

Postitatud: 05 Nov, 2025 13:30
Postitas isonts
"Päris kindlasti on 2000ndate 40+ tuhat struktuur pakasuhha, kui relvastust ja varustust ei jagunud isegi 4+ tuhandelise brigaadi tarbeks."
Oleks 2000ndate ajal olnud ringkondade asemel need 2 brigaadi oleks need samamoodi olnud pakasuhha. Vahet ei ole millise nimetusega sa üksusi nimetad, kui neile varustust reaalselt ei eksisteeri. Ringkondade kaotamine muidugi oli minu arvates õige otsus.
2015 Siilil laenati ikka veel varustust teistest üksustest. Isegi täna käib osa varustust ilmselt laenuks...

Re: Riigikaitse eelarve

Postitatud: 05 Nov, 2025 13:32
Postitas Kapten Trumm
Kui rahasumma ei muutu, siis sama raha eest saab erilise kahtluseta 21 tuhandele mehele parema varustuse kui 42 tuhandele. Selles kogu loogika ju oligi. Pole mõtet toota üksusi, mida ei suudeta varustada, sest sõjas neid eriti kasutada ei saa. Mis siin rasket aru saada on?

Taolist pakasuhhat tegi NSVL (ja tegi ka VF), eesmärgiga vist näidata end hirmsama vastasena. Näiteks hoiti teatmikes üleval andmeid, et neil on 22 000 tanki. Ma ise arvan, et VF GRU on piisavalt professionaalne, et neid relvastamata inimmassi hulgaga teatmikes hirmutada ei õnestu.

Re: Riigikaitse eelarve

Postitatud: 05 Nov, 2025 13:39
Postitas isonts
Kapten Trumm kirjutas: 05 Nov, 2025 13:32 Kui rahasumma ei muutu, siis sama raha eest saab erilise kahtluseta 21 tuhandele mehele parema varustuse kui 42 tuhandele. Selles kogu loogika ju oligi. Pole mõtet toota üksusi, mida ei suudeta varustada, sest sõjas neid eriti kasutada ei saa. Mis siin rasket aru saada on?

Taolist pakasuhhat tegi NSVL (ja tegi ka VF), eesmärgiga vist näidata end hirmsama vastasena. Näiteks hoiti teatmikes üleval andmeid, et neil on 22 000 tanki. Ma ise arvan, et VF GRU on piisavalt professionaalne, et neid relvastamata inimmassi hulgaga teatmikes hirmutada ei õnestu.
Kogu aeg pidevalt on struktuuris üksusi millel ei ole varustust üldse või pole piisavalt või on see amortiseerunud. Minu jaoks pole väga vahet kas 21k võ 40K. 21K peal saab valitsus väiksemaid eelarveid kokku panna

Minu arust pole ükski KVJ julenud tõeliseid mägumuutvat üksust tootma hakata. Nokitseti kogu aeg vaikselt oma brigaadi kallal.
Laaaneots oli ainus, kes käis üksuste juhtimspunkte laiali peksmas(hajutamas). "Arvake ära, mis teist saaab, kui siis üks Iskander kukub?"

Re: Riigikaitse eelarve

Postitatud: 05 Nov, 2025 13:49
Postitas Kapten Trumm
Mis eesmärki kannaks sellise struktuuri hoidmine, millest suudab oma ülesandeid tähta ehk 10%? Umbes selline seis 2000ndatel oli.

Re: Riigikaitse eelarve

Postitatud: 05 Nov, 2025 13:57
Postitas isonts
Kapten Trumm kirjutas: 05 Nov, 2025 13:49 Mis eesmärki kannaks sellise struktuuri hoidmine, millest suudab oma ülesandeid tähta ehk 10%? Umbes selline seis 2000ndatel oli.
95 polnud ka mitte midagi. Kui 2000ndatel oleks neid üksuseid brigaadiks nimetatud oleksid nad ikka ilma varustuseta olnud. Struktuur oleks olnud kindlasti parem, aga varustust ikka ei olnud.
Sinu mõtet järgides tuleks 2.brigaad ka laiali saata, sest kõigile ei ole varustust. Need Maakaisteüksused ka likvideerida, kellel varustust ei ole?