Eesti on paremini kaitstud kui kunagi varem

[kaugeltuuriv]

Sõjaväelased peaks pakkuma nüüd lahendusi,milliseid vahendeid oleks vaja,et Vene sõjamasinale saaks niipalju kaikaid kodaratesse visata,et nood Eesti metsade vahel jääksid toppama.
Välispoliitika tegelinskid koos Kaitseministeeriumiga peaks aga NATO-le esitama neid asju ,millest on puudus ja millele tuleb väljast loota.
Muideks BBC peal on mitu uudist General Dynamic konsernist,nimelt avab ta UK kaks tehast,et asendada Briti Warriorid uue lahingumasina vastu.Britid plaanivad osta 600 tükki.Mis on aga huvitav,konserni Euroopa osa dire ütles ajakirjanikule,et Briti tellimus ja hooldus katab poole pinnast ja ülejäänud poole nad kavatsevad täita Euroopa vajadusi silmas pidades...kuidas ta ütles,midagi sellist:konserni hinnangul on tehastel pingelist tööd vähemalt järgmiseks 10 aastaks.

[TTA]

Sõjaväelased peaks pakkuma nüüd lahendusi,milliseid vahendeid oleks vaja,et Vene sõjamasinale saaks niipalju kaikaid kodaratesse visata,et nood Eesti metsade vahel jääksid toppama.
Välispoliitika tegelinskid koos Kaitseministeeriumiga peaks aga NATO-le esitama neid asju ,millest on puudus ja millele tuleb väljast loota.
Muideks BBC peal on mitu uudist General Dynamic konsernist,nimelt avab ta UK kaks tehast,et asendada Briti Warriorid uue lahingumasina vastu.Britid plaanivad osta 600 tükki.Mis on aga huvitav,konserni Euroopa osa dire ütles ajakirjanikule,et Briti tellimus ja hooldus katab poole pinnast ja ülejäänud poole nad kavatsevad täita Euroopa vajadusi silmas pidades...kuidas ta ütles,midagi sellist:konserni hinnangul on tehastel pingelist tööd vähemalt järgmiseks 10 aastaks.

Õige! Enne teabeameti aastaraamatu avaldamist ei osanud keegi midagi sellist arvata. Kaitseväelased tegelesid ju ainult rividrilli ja taliibide jahtimisega.

[Kapten Trumm]

See peaks olema minu arvamist mööda esimene kord, kui riigi esindaja seda otse välja ütleb. Mida tuleks kiita.
Seni on seda öelnud põhiliselt "dissidendid" ja "marginaalid".
Et KV-s on natuke reaalsem ettekujutus asjadest, pole siin kellelegi vast üllatuseks.

[Fucs]

Selles küsimuses, et kas meil on aru saadud raskerelvastuse lisakomponentide vajadusest (tankid, iseliikurid, keskmaa õhutõrje jne), oleme me nüüd siis konsensusele jõudnud? Vastus on, et JAH on aru saadud ja tunnistatakse nende vajadust ka kõrgemal tasemel?

Kui nii, siis on meil jäänud umbestäpselt kolm lahendamist vajavat probleemi (vbl ka "ainult" kaks?).

1. Ohuhinnang. See paneb eelneva arusaamise ajalistesse raamidesse, elik ohuhinnangu baasil määratakse aeg, mille jooksul need puuduvad võimed tuleb hankida ja välja arendada. (Seatakse ajaline eesmärk)

2. Finantseerimine. Kust saadakse rahalised vahendid, et arusaam vajadusest ja ohuhinnangust tulenev ajaline raamistik oleksid täidetavad. + võimekuste edasine haldus + infra + jne kõik vajalik materjaalosa. Siia alla kuulub ka selle võimaliku "kerjamisosakonna" (või kuidas see kõlas ) töö. (Seatakse eesmärk leida vahendid)

3. Mehitamine ja väljaõpe, ning lisaks sellega seotud edasised pidevad finantsküsimused.

Ma praegu ei saagi päris täpselt enam aru, et kumma taha see peaasjalikult hetkel siis jääb, kas pädeva/mittepädeva ohuhinnagu või finantside leidmise taha.

Sellest tulenevalt küsimus, et kummaga peaks töötama ?
(töötama = avaliku arvamuse, võimurite ja militaristide arvamuse/seisukohtade mõjutamine)

Kas juhul kui ohuhinnang ütleb ja tunnistab, et võime(d) tuleb saavutada lähiajal võimalikult kiiresti (aasta, kaks), et kas siis hakataks ennast liigutama finantsküsimuste ja "kerjamisküsimuste" lahendamiseks, või tõdetaks lihtsalt, et "ohuhinnang on, aga raha ei ole"?

Või

Juhul kui leitaks enne rahalisi vahendeid (või leitaks, et need on teatud pingutusi ja/või muudatusi tehes leitavad), aga ohuhinnang ütleb, et "pole hullu, aega küll", et kas siis öeldaks, et kuna ohtu pole, siis pole vaja pingutada?

Vastavalt vastusele siis tuleks ühte või teist rauda taguda, kuniks see veel kuum on.

[Kapten Trumm]

Dokument ise saadaval:
http://www.teabeamet.ee/pdf/2016-et.pdf

[Leo]

See Balti yhise lennuväe-eskadrilli täielik puudumine, mis on Koutsi visioonis esimesel kohal, on ikka päris suur miinus, lisaks on vägagi ripakil KV soomustamine, hetkel 2 pataljoni soomukitel ja muud tendiga. Vahepeal muidugi suur majanduskriis olnud, mis plaane kärpinud, kuid Moskva tsaari tegemised peaksid indu lisama oma armeesse investeerida, et ei peaks jällegi vallutajaid toitma hakkama.

Rootslased punnitavad päris palju, et oma lennukeid huvilistele myya voi vähemalt liisida, see oleks olnud hea voimalus ajada välja see minimaalselt 12-16 lennukit 3 riigi peale ja 2-3 oppelennukit kamba peale. Nii on ka moned riigid teinud, et rendivad lennukid. Soomlaste andmetel on JAS Gripenite jooksvad kulud tasemel 5000-6000 €/h, mis on 2-3x odavam kui suurematel lennukitel. Igatahes oleks Balti ohukaitse oluliselt tegijam, kui lisaks kylalisesinejatele ka kohalikke lendureid ja lennukeid omada. Massiivse Venemaa rynnaku korral oleks 1 eskadrillist muidgi vähe, kuid igasugu juhuslikud riigipiiri rikkumised saaks sellega yle vaadata.

[Fucs]

Igatahes oleks Balti ohukaitse oluliselt tegijam, kui lisaks kylalisesinejatele ka kohalikke lendureid ja lennukeid omada.

Millised on USA-s (ja vbl veel kusagil?) väljaõppinud Eesti pilootide ülesanded ja sihipärane kasutus meil siin kodus?

The Estonian pilots have been learning to fly UH-60 Black hawk helicopters after completing the qualification course at Fort Rucker, Ala., while also training on the hoist mechanism, water-rescue techniques, and use of night-vision goggles. Kallis explained that the Black hawk is much different than the aircraft they are used to flying in Estonia, but they have been conducting plenty of flying hours to get familiar with the new aircraft.

http://www.nationalguard.mil/News/Artic ... ional.aspx

Nende C-23B+ Sherpa`dega on asi selge

Estonian Air Force expects to receive the airplanes in 2015, after the United States has carried out the corresponding training to Estonian Air Force pilots and plane maintenance crews.

http://www.baltic-course.com/eng/transport/?doc=100432

Siin kandis muidu nähtud ka n.ö. "pika lennukikabiiniga" õppehävitajaid (hävitajat) (või oli see/ olid need ründelennukid).

[Lemet]

Siin kandis muidu nähtud ka n.ö. "pika lennukikabiiniga" õppehävitajaid (hävitajat)

Milliseid? L-39 ei kvalifitseeru mingi vindiga "õppehävitajaks". Isegi mitte vaese mehe omaks.

[Kapten Trumm]

No siin on suuremate lendamisürituste käigus ka hävitajate treeningversioonid käinud - nt F-16D meenub esimese hooga.
Taolised masinad leiavad mõnikord kasutamist "team leaderi" rollis, kus on hea , kui lennukis on keegi, kes on vaba lennuki juhtimisest, kuid saab kaarte või aparaate katsuda.

[Lemet]

Kaheistmelisi on mõistagi nähtud, mind lihtsalt huvitas nende seos Eesti Õhuväe pilootide ja nende koolitusega...

[madiss]

Millised on USA-s (ja vbl veel kusagil?) väljaõppinud Eesti pilootide ülesanded ja sihipärane kasutus meil siin kodus?

Kopteripiloote oli kokku neli, kaks Suurbritannias ja kaks USA-s.

Inglismaal valmistuvad Afganistani missiooniks esimesed eesti kopteripiloodid, kes teenivad Briti õhuväe koosseisus ning on läbinud ülitiheda sõela ja tippkoolituse maailma kiireimal helikopteril Westland Lynxil.

Esimeses etapis läbisid neli parimat eestlast 2010. aastal Saksamaal turbiinmootoritega kopterite baasväljaõppe, instrumentaallennu ja öövaatlusseadmetega lendamise koolituse. Esmase kava järgi pidid kõik neli seejärel Inglismaale kolima. Paraku räsis aga masu ka brittide rahakotti ja taktikalise lennu koolitusele valiti neljast välja kaks - major Värk ja kapten Mau.

[kaugeltuuriv]

Ehk siis sisuliselt on meie kopteri ja lennuväevõimekus,kes natukenegi suudaks vastast häirida(ma ei pea Robinsone ega mõnda transpordilennukit vastase häirimise riistadeks),sisuline null.
Ja ma ei näe Eestis ka ühtegi erakonda,kes ütleks,et mehed teeme selle keskmaa õhutõrje võimekuse ja alustame reaalse lennuväe loomisega.
Ei valitsuses ega opositsioonis.
Suht sama situatsioon nagu esimese vabariigi ajal.

[Fucs]

No siin on suuremate lendamisürituste käigus ka hävitajate treeningversioonid käinud - nt F-16D meenub esimese hooga.
Taolised masinad leiavad mõnikord kasutamist "team leaderi" rollis, kus on hea , kui lennukis on keegi, kes on vaba lennuki juhtimisest, kuid saab kaarte või aparaate katsuda.

Jah ilmselt need "treeningversioonid" jms olidki.
Ei jaga nendest tänapäeva militaarlennukitsest suurt midagi.

Ma olen siin oma soovunelmaid vaikselt elus hoidnud spekulatiivsete lootustega, et vbl siiski toimub vaikselt teosammul ka meie pilootide väljaõpe igasugustele pädevatele kaasaegsetele lennuvahenditele, et siis hetkel X saaks neid Eestis kasutada..... kasvõi võõra rauaga....


Aga sellest Teabeameti dokumendist ja anlüüsist rääkides.....

...kas ma sain õigesti aru, et meil on peamiseks piduriks, kiirelt võimeid juurde tekitada, praegu siiski hoopis iikagi seesamane "ohuhinnang", mitte finantsküsimused ?

Lugemine oli küllaltki rahustav ja uinutav
IMHO leidis liialt vähe kajastamist (või lausa üldse mitte) VF roll (ja strateegiline sihipärane tegevus) EU ja NATO õõnestamisel (või selle suunalistel jõulistel katsetel). Eraldi peatükina oleks tahtnud lugeda VF info- ja psyhops tegevust meie suunal + hinnangut kohaliku vormitava materjali osas.

Ehk siis sisuliselt on meie kopteri ja lennuväevõimekus,kes natukenegi suudaks vastast häirida(ma ei pea Robinsone ega mõnda transpordilennukit vastase häirimise riistadeks),sisuline null.
Ja ma ei näe Eestis ka ühtegi erakonda,kes ütleks,et mehed teeme selle keskmaa õhutõrje võimekuse ja alustame reaalse lennuväe loomisega.
Ei valitsuses ega opositsioonis.
Suht sama situatsioon nagu esimese vabariigi ajal.

Noh, Eestile on kombeks "üks president korraga".
Praegu vajab ära sõdimist, ning ära seedimist, tankide, iseliikurite ja see "soomusmänöövrivõimekuse" teema.
Saaks me selle ühe teemaga kuidagi ühele poole, siis võiks hakata uusi "hullumeelseid" asju arutama

[kaugeltuuriv]

See kohalik värk peaks olema ikka Kaitsepolitsei aastaraamatu rida,Teabeamet peaks meil välisluuret esindama ja kirjeldama olukorda naabruses ja maailmas.

[kaugeltuuriv]

Aga ei ütleks,et kirjeldus oli rahustav ja uinutav.Nagu Kapten Trumm juba mainis siin,siis osade ksf foorumlaste vaade sellele,et Venemaa ei kujuta endast tehniliselt vastast Baltikumile on selle jutu vaatel lausa rumalus.
Mind pani mõtlema luurajate väide,et vajadusel rikutakse Soome ja Rootsi neutraliteeti ja antakse ka nende sihtmärkidele tuld.
Kujutan ette,et Soomele vahest tehakse mingi hoiatus,et nad NATO riikide sõdureid isegi 100 km. lähedale ei laseks,muidu..
Rootsiga vist nii ei hellitata,seda näitavad ka need pommitusharjutused ja ka see allveelaevaskandaal.See aga tähendab,et Venemaa on valmis alustama invansiooni juba suurema mahuga,kui see oleks Gruusia sõda.Sündmused Ukrainas tõstavad latti.
Esimene asi,mis valitsusel kiirelt tuleb organiseerida on see piiriala,aed paika ja vaatluspostid,kas mehitatud või elektroonilised.
Isegi võiks hetkel juba planeerida selle väikese õhutõrje võimekuse osalist saatmist suundadele,mis kujutavad ennast sissetungiohtu.Ega see Vene kopter asjata ei eksinud 3 minutiks Eesti territooriumi kohale ära,peale õppusi.
Kindlasti oli see Mi-8 täis aparatuuri,mis proovis fikseerida radarite tegevust.