275. leht 1062-st
Re: REAALSUS: Pandeemia
Postitatud: 29 Mär, 2020 11:27
Postitas ruger
3 surnut juba.
- Ööl vastu tänast suri Saaremaal Valsi hooldekodus Covid-19 positiivse proovi andnud 90-aastane kaasuvate haigustega mees. Saaremaa Valsi hooldekodus testiti koroonaviiruse suhtes 18 töötajat ja 78 hoolealust, positiivse proovi andsid kolm ühel korrusel asunud hoolealust. Kuressaare Haigla hooldekodus testiti 48 elanikku, kellest kaks olid positiivsed. Töötajate koroonatestide tulemused veel selguvad.
Terviseamet pressikonverentsil kinnitas Tanel Kiik, et Lääne-Tallinna keskhaiglas suri 83-aastane meesterahvas.
https://www.delfi.ee/news/paevauudised/ ... d=89389017
Re: REAALSUS: Pandeemia
Postitatud: 29 Mär, 2020 11:29
Postitas nordlys
https://pohjarannik.postimees.ee/693613 ... ldekodusse
Geograafia laieneb.Koroona jõudis Alutaguse hooldekodusse.
Re: REAALSUS: Pandeemia
Postitatud: 29 Mär, 2020 11:35
Postitas Z03
Kuidas peaks Facebookis infot jagav inimene teadma, et tegemist on valeinfoga, kui ta just pole ise seda välja mõelnud ja levitama hakanud. Levitaja ikka usub, et jagab tõtt ja puhast tõtt ning teisi ka vaja hoiatada. Olgu siis vandenõuteooriad või uudis Tallinna lukustamisest. Ma ei jaga valeuudist, vaid (minu arvates) õiget uudist. Seetõttu on soovitus mitte jagada valeuudiseid sügavalt loogikavaba.
Kriku kirjutas:Eriti reljeefne juhtum on muidugi Vilja Kiisler, kes suutis ühes lauses piiranguid juurde nõuda ja paberi kallal jaurata

Vist on jah nii, et paljud, mina kaasaarvatud, soovivad tugevamaid piiranguid, aga ärgu piirangute kehtestamise käigus inimõigusi rikutagu. Kahte head vist praegu korraga ei saa, peab valima. Ma eelistan ükskõik kui rangeid piiranguid, mis sellele neetud katkule piiri panevad.
Küsimus on selles, kuidas ma suudan tulevikus leppida olukorraga, et maailm ei muutu enam kunagi nii vabaks, nagu oli veebruaris 2020.
Mitmed lääneriikides tegutsevad mõttekojad ja infosõjaga tegelevad uurimisrühmad on tõdenud, et koroonapandeemia vallandumine on suurendanud ka sellega seotud libauudiseid ja vandenõuteooriaid, mille eesmärgiks on sageli valitsuse usaldusväärsuse ja kehtiva ühiskondliku korra õõnestamine.
Kas ma tohiksin naerda praegu, ilma et mind taas julgeolekuriskiks ja ebalojaalseks kodanikuks tituleeritaks?

Re: REAALSUS: Pandeemia
Postitatud: 29 Mär, 2020 11:42
Postitas atnekas
Z03 kirjutas:
Kriku kirjutas:Eriti reljeefne juhtum on muidugi Vilja Kiisler, kes suutis ühes lauses piiranguid juurde nõuda ja paberi kallal jaurata

Vist on jah nii, et paljud, mina kaasaarvatud, soovivad tugevamaid piiranguid, aga ärgu piirangute kehtestamise käigus inimõigusi rikutagu. Kahte head vist praegu korraga ei saa, peab valima. Ma eelistan ükskõik kui rangeid piiranguid, mis sellele neetud katkule piiri panevad.
Küsimus on selles, kuidas ma suudan tulevikus leppida olukorraga, et maailm ei muutu enam kunagi nii vabaks, nagu oli veebruaris 2020.
Andke mulle andeks järgneva pärast ja mõistan kui postitus läheb kustutamisele, aga juba aastaid on mulle jäänud mulje kolmest inimesest kui ärevushäirete all kannatavatest:
Vilja Kiisler, Krister Paris ja Urmas Reinsalu. Tundub, et kui rohud on võetud siis käituvad suht normaalselt. Ja ei mõtle ma seda kuidagi mõnitavalt, eks meil kõigil on tervisega probleeme ja pole häbiasi. Vilja puhul tundub, et läheb vahel kohe eriti lappama. Ahjaa Meelis Atonen on ka suutnud omal ajal raadio eetris selliselt paristada, et kutsuti Hull-Melliks.
Re: REAALSUS: Pandeemia
Postitatud: 29 Mär, 2020 11:44
Postitas Kriku
Z03 kirjutas:Küsimus on selles, kuidas ma suudan tulevikus leppida olukorraga, et maailm ei muutu enam kunagi nii vabaks, nagu oli veebruaris 2020.
Minu arust dramatiseerid sa siinkohal üle. Mina olen üsna kindel, et küll muutub.
Re: REAALSUS: Pandeemia
Postitatud: 29 Mär, 2020 11:45
Postitas ruger
Leedus hakati tootma N100 tüüpi korduvkasutatavaid maske. Tootmisvõimsus 10 000 maski päevas.
Lithuania starts producing reusable N100 face masks. It took just 4 days from idea to government contract of 1 million units. Costs 1.5 EUR per unit, production capacity 10,000 / day.
https://twitter.com/peedutuisk/status/1 ... 8631783426
Re: REAALSUS: Pandeemia
Postitatud: 29 Mär, 2020 11:50
Postitas Runkel
ambur123 kirjutas:Mõistetav - ja mõistlik tegevus!
Valdav enamik Euroopa Nõukogu demokraatlikke riike pole sellist teadet esitanud, kuigi koroonaviirusega tegeldakse kõikjal.
Mälksoo: õiguste teemal teavitus vajanuks eelnevat debatti
https://www.err.ee/1070109/malksoo-oigu ... at-debatti
Olen Mälksooga päri. Võib-olla ongi tegemist n-ö tehnilise dokumendiga, aga vajadus ja eesmärgid oleks võinud olla avalik arutlusobjekt. Kuidas tolle nn rändepaktiga asjad käisidki...
Re: REAALSUS: Pandeemia
Postitatud: 29 Mär, 2020 11:51
Postitas atnekas
ruger kirjutas:Leedus hakati tootma N100 tüüpi korduvkasutatavaid maske. Tootmisvõimsus 10 000 maski päevas.
Lithuania starts producing reusable N100 face masks. It took just 4 days from idea to government contract of 1 million units. Costs 1.5 EUR per unit, production capacity 10,000 / day.
https://twitter.com/peedutuisk/status/1 ... 8631783426
Siin on nüüd
OLULINE üks nüanss. See elastne osa
PEAB olema valmistatud meditsiinilise taseme silikoonist, mitte plastist mis on ftalaadiga töödeldud.
Kuidas ära tunda? Plastmass mis on ftalaadiga töödeldud eritab keemia lõhna, silikoon mitte. Ftalaadi puhul on tõestatud vähki tekitav toime ja kasutatakse seda plasti elastseks muutmiseks.
Aastaid tagasi oli Eestis müügil ftalaadiga töödeldud plastist lutid lastele ja ei aidanud muu kui keelati ära. Ärimeestel (varustasid ka apteeke) jäi veel õigust ülegi (raha ei haise).
Sarnane probleme on ka snorgeldamis- ja sukeldumisvarustusega. Avantüristid toodavad plast+ftalaat materjalist huulikuid ja müüvad odavamalt kui silikoonist tootjad.
Re: REAALSUS: Pandeemia
Postitatud: 29 Mär, 2020 11:52
Postitas Kriku
Runkel kirjutas:Mälksoo: õiguste teemal teavitus vajanuks eelnevat debatti
https://www.err.ee/1070109/malksoo-oigu ... at-debatti
Olen Mälksooga päri. Võib-olla ongi tegemist n-ö tehnilise dokumendiga, aga vajadus ja eesmärgid oleks võinud olla avalik arutlusobjekt. Kuidas tolle nn rändepaktiga asjad käisidki...
Samas ütleb temagi, et tegu iseenesest oli õige:
Samas peab ta seda sammu mõistlikuks. "On vastutustundlik öelda välja, kui antud juhul on meil tegemist teatud õiguste piirangutega, et me ei saa sündmusi korraldada, inimesed ei saa koguneda ja terve rida veel teisi piiranguid," rääkis Mälksoo.
Mina ei tea, mina ei saa sellest debateerimise vajadusest praeguses olukorras aru. Aga Mälksoost pean muidu väga lugu.
Re: REAALSUS: Pandeemia
Postitatud: 29 Mär, 2020 12:16
Postitas EOD
Kriku kirjutas:Z03 kirjutas:Küsimus on selles, kuidas ma suudan tulevikus leppida olukorraga, et maailm ei muutu enam kunagi nii vabaks, nagu oli veebruaris 2020.
Minu arust dramatiseerid sa siinkohal üle. Mina olen üsna kindel, et küll muutub.
Kui on kord juba inimeste järel nuhkima hakatud, siis seda enam ei lõpetata.

Re: REAALSUS: Pandeemia
Postitatud: 29 Mär, 2020 12:18
Postitas Ghostship
Kas meil mõni veidi teravam pliiats ajakirjanike hulgas ka on? See pressikonverents oli nii kuradi infovaene. Mitte midagi teada ei saanud peale selle, et hooldekodudega on pahasti.
Oleks võinud küsida näiteks, mis on meie plaan juhuks kui taevamannana oodatav hiina maskilaadung osutub praagiks või üldse tulemata jääb.
Näha on ju, et ei tule meil mingit kerget maandumist enam. Hiljemalt nädala pärast oleme väga raskes olukorras.
Re: REAALSUS: Pandeemia
Postitatud: 29 Mär, 2020 12:29
Postitas Runkel
Kriku kirjutas:Samas ütleb temagi, et tegu iseenesest oli õige:
Samas peab ta seda sammu mõistlikuks. "On vastutustundlik öelda välja, kui antud juhul on meil tegemist teatud õiguste piirangutega, et me ei saa sündmusi korraldada, inimesed ei saa koguneda ja terve rida veel teisi piiranguid," rääkis Mälksoo.
Mina ei tea, mina ei saa sellest debateerimise vajadusest praeguses olukorras aru. Aga Mälksoost pean muidu väga lugu.
Mina olen ka hästi nõus, et kui see dokument kaitseb meid võimalikel kohtuskäikudel, mis on põhjustatud erikorra piiranguist, siis tuleb riigi positsioone tugevdada. Ehk on seal veel teisigi argumente? Dokumendi saatmisele eelnev arutelu oleks olnud vajalik ja huvitav.
Re: REAALSUS: Pandeemia
Postitatud: 29 Mär, 2020 12:30
Postitas Some
Too hooldekodude testimine tõestas, et süptomiteta viiruskandjad täiesti eksisteerivad ja on enamuses. Vähemalt üks vana müüt kummutatud.
Re: REAALSUS: Pandeemia
Postitatud: 29 Mär, 2020 12:33
Postitas Tundmatu sõdur nr. 4
Eelmisest (puht)majanduskriisist meenuvad mõisted (suurenevas järjekorras) MaSu, TäPe ja PuPu..
Et mida ksf-d arvavad - kas pandeemiaolukord Saaremaal on meil veel TäPe või on juba PuPu

Re: REAALSUS: Pandeemia
Postitatud: 29 Mär, 2020 12:47
Postitas mart2
Runkel kirjutas:Kriku kirjutas:Samas ütleb temagi, et
tegu iseenesest oli õige:
Samas peab ta seda sammu mõistlikuks. "On vastutustundlik öelda välja, kui antud juhul on meil tegemist teatud õiguste piirangutega, et me ei saa sündmusi korraldada, inimesed ei saa koguneda ja terve rida veel teisi piiranguid," rääkis Mälksoo.
... Dokumendi saatmisele eelnev arutelu oleks olnud
vajalik ja huvitav.
Mida see konkreetne arutelu oleks juurde andnud? Vajalik milleks? Ja kas põhjus "huvitav" on tõsine argument?
a) piirangud olid juba kehtestatud,
b) kohustus teatamisest oli olemas.
Kas arutelu oleks neid punkte kuidagi muutnud? Keegi kommentaatoritest ei ole toonud välja punkti, mida oleks pidanud muutma ega vaidlustanud teadet kui sellist!
Arutelu oleks ainult venitanud aega, tekitanud veelgi rohkem "sooja õhu võngutamist", kuid ega see nende piirangute sisseviimist ei oleks takistanud. Vähemalt mina olen jäänud arusaamisele, et siinsed foorumlased enamuses soovisid rangemaid piiranguid ja veelgi varem.
Pigem on positiivne, et on antud signaal sellest, et kui rahvas mõistust pähe ei võta, siis saab veelgi kruvisid keerata.
Näiteid lollustest ju küllaga (Postimehe näitel):
- coroona-positiivne Rakvere toidupoes,
-
veel üks positiivne Iisaku külas mitmete sõpradega korduvalt viina joomas,
- Järvamaa sõpruskond kunstmuru staadionil ühiselt jalgpalli mängimas,
- "rahvamatkad" terviseradadel.