Eesti on paremini kaitstud kui kunagi varem

[Kapten Trumm]

Kindlasti oli see Mi-8 täis aparatuuri,mis proovis fikseerida radarite tegevust.

No antud juhtum võis olla ka suurvene nahaalsus, aga välistada ei saa tõesti ka taolist tegevust.
Käib see umbes sedasi, et madalal kõrgusel teeb vastava aparatuuriga kopter väikse sisselennu ja pardal olev aparatuur fikseerib, mis radarid olid sel kõrgusel eetris, kui tugev oli signaal (selle järgi saab hinnata avastamise võimalust). Miks ei tehta väikse drooniga? Aparatuur on suur ja ühtlasi (kuna on vahelejäämise risk), oleks hea ka kontrollida avastamist ja reaktsiooni muude vahenditega (nt piirivalve visuaalvaatlus), kuidas reageeritakse, milline on poliitiline reaktsioon jne.

Radarite puhul on probleemne just väikeste kõrguste jälgimine, maakera kumeruse ja maapinnal olevate takistuste tõttu, mis segavad vaatlust.
Et meil "sõbrad" taolist tegevust harrastavad, pole põhjust kahelda - sellega peab lihtsalt arvestama. Külma sõja ajal tavaline elu.

[Fucs]

Kindlasti oli see Mi-8 täis aparatuuri,mis proovis fikseerida radarite tegevust.

No antud juhtum võis olla ka suurvene nahaalsus, aga välistada ei saa tõesti ka taolist tegevust.

Et meil "sõbrad" taolist tegevust harrastavad, pole põhjust kahelda - sellega peab lihtsalt arvestama. Külma sõja ajal tavaline elu.

See viimane helikopter pole jah kahjuks ainuke juhus.
Kuni 2004, mil NATO õhuturve siin tööd alustas (alates 29. märtsist 2004), pendeldasid VF lennuvahendid pidevalt üle õhupiiri. Viimane, vahetult enne NATO-ga liitumist ja õhuturbe missiooni alustamist, oli 23.03.2004, kui õhupiiri rikkus VF armee AN-26. Enne seda veel üks AN-26 19.03.2004.

Veel enne seda testisid VF hävitajad Kellavere radarit
http://www.virumaa.ee/2004/03/ve-vene-l ... ti-taevas/

25.05.2004 kell 11:00 sisenes Eesti õhuruumi VF siseministeeriumi helikopter
02.08.2004 kell 15:31 sisenes Eesti õhuruumi VF armee An-30
19.11.2004 kell 13:20 sisenes Eesti õhuruumi VF armee An-72
19.11.2004 kell 18:14 sisenes Eesti õhuruumi VF armee An-26
24.11.2004 kell 14:56 sisenes Eesti õhuruumi VF armee Tu-154
24.11.2004 kell 15:01 sama Tu-154 uuesti Eesti õhuruumis (enne viibis 14:56 - 14:57)

01.07.2005 kell 16:59 sisenes Eesti õhuruumi VF armee IL-18
24.10.2005 kell 16:46 sisenes Eesti õhuruumi VF armee An-26
06.12.2005 kell ??:?? sisenes Eesti õhuruumi VF armee AN-12

18.06.2007 21:30 sisenes Eesti õhuruumi VF armee Tu-154
18.06.2007 ??:?? sama lennuk uuesti üle õhupiiri.

07.06.2008 kell 21:03 sisenes Eesti õhuruumi VF armee An-72

15.09.2009 said kaks NATO hävitajat enne õhupiiri ületust Läti/Eesti õhuruumi vahetus läheduses kätte VF armee luurelennuki A-50 ja eskortisid ta minema. Samal ajal toimusid meil ScP ja NATO ühisõppused (15-16.09)
28.09.2009 kell 22:40 sisenes Eesti õhuruumi VF armee An-24

18.07.2013 kell 12:51 sisenes Eesti õhuruumi VF armee An-26
19.11.2013 kell 23:16 sisenes Eesti õhuruumi VF armee Tu-134

11.06.2014 kell 22:11 sisenes Eesti õhuruumi VF armee IL-76
12.06.2014 kell 00:53 sisenes Eesti õhuruumi VF armee IL-76 (mitte sama, mis kolm tundi enne seda)
25.06.2014 kell 10:33 sisenes Eesti õhuruumi VF armee IL-76
13.08.2014 kell 21:23 sisenes Eesti õhuruumi VF armee Tu-134
21.10.2014 kell 13:54 sisenes Eesti õhuruumi VF armee IL-20
09.12.2014 kell 17:05 sisenes Eesti õhuruumi VF armee IL-20
25.12.2014 kell 17:25 sisenes Eesti õhuruumi VF armee An-72

22.06.2015 kell 12:50 sisenes Eesti õhuruumi VF armee An-26
09.07.2015 kell 12:45 sisenes Eesti õhuruumi VF armee An-72
17.12.2015 kell 12:10 sisenes Eesti õhuruumi VF armee An-72

Siit on paar asja puudu. Üks rikkumine 2014 ja veel mõni.


****

Tänases UKR meedias selline artikkel meist pealkirjaga: "Eesti esitas VF-le 4 nooti seoses õhupiiri rikkumisega"
(jutt käib siis 2015 kolmest juhtumist ja 2016 sellest viimasest juhtumist)

Естонія направила РФ чотири ноти через порушення повітряного простору
Середа, 09 березня 2016, 12:45

В связи с нарушениями воздушного пространства Эстонии российскими воздушными судами в прошлом и нынешнем году МИД Эстонии направило Российской Федерации четыре ноты.

Об этом сообщает издание Delfi со ссылкой на пресс-службу МИД Эстонии.

Последний раз без разрешения в воздушное пространство Эстонии вторгся российский вертолет МИ-8 в феврале. Министерство иностранных дел тогда вызвало посла РФ в Эстонии и вручило ему ноту протеста.

В 2015 году в связи с нарушением воздушного пространства Эстонии России было направлено три ноты.

На них был дан ответ в письменной или в устной форме. Россия отрицает нарушение границы.

Напомним, военные корабли и самолеты РФ с началом конфликта в Украине и обострением отношений между Западом и РФ все чаще фиксируют вблизи воздушных и морских границ Балтии.

Так, истребители НАТО в течение последних двух лет более 400 раз поднимались на перехват российских военных самолетов вблизи границ альянса.

При этом воздушное и морское пространство государств они в основном не нарушают, однако в случае самолетов речь идет об угрозе для гражданской авиации.

http://www.eurointegration.com.ua/news/ ... 9/7045941/

[Kapten Trumm]

Need transpordilennukite regulaarsed lõikamised toimuvad tavaliselt nn Vaindloo kolmnurgas, seal pole luurata midagi. Tavaline suurvene nahaalsus.
Nende loetletute hulgas on tõenäoline luurelennuk Il-20.

[kaugeltuuriv]

Seal Vaidloos tehakse minu meelest sellist pulli.Aeg ajalt lastakse nahaalsusest üle ja siis mõnikord lisaks sellele ka luurelennukitega,et noh vaadatakse ,kas ikka jälgitakse neid või on juba nii ära harjutud,et enam ei pöörata täheepanu.
Radarimeeste auks peab ütlema,et nood teevad tööd korralikult ja iga pisinihverdamine sealt läheb kirja.
Aga OT,Pealtnägijas olnud lõigus räägiti,et viimane suurim rikkumine toimus päev enne NATO-sse astumist.Siis olevat lausa hävitajate paar üle Kadrioru lossi paarutanud.

[Fucs]

Aga OT,Pealtnägijas olnud lõigus räägiti,et viimane suurim rikkumine toimus päev enne NATO-sse astumist.Siis olevat lausa hävitajate paar üle Kadrioru lossi paarutanud.

Sellest on minu poolt ülal pandud lingil pikk jutt.

Need transpordilennukite regulaarsed lõikamised toimuvad tavaliselt nn Vaindloo kolmnurgas, seal pole luurata midagi. Tavaline suurvene nahaalsus.
Nende loetletute hulgas on tõenäoline luurelennuk Il-20.

Ausalt öeldes ei olegi VF-l vaja n.ö. luuramiseks üle eesti õhupiiri oma luurelennukiga tulla.
Need rikkumised ikka rohkem meie võimekuste testmiseks tehakse.

[Kapten Trumm]

No selle Vaindloo teemal pole vaja lennukipetrooli raisata, saamaks teada tõsiasja, et 30-60 sekundit viibimist Eesti õhuruumis pole asi, mille pärast keegi lennukeid käivtamagi läheb. Tõenäoliselt käituks ka venelased ise samamoodi (ainult fikseeriks juhtunu), kui pole just antud konkreetset käsku fashistide lennuki allatulistamiseks. Keegi ei hakka lihtsalt pidevat õhupatrullimist seal tegema.

Digiajastul niiväga see valvsus ümmargusel ekraanil pöörleva kiire jälgimisel ei loe, arvuti salvestab toimuvat pidevalt ja kui isegi ekraani vaataja kohvil käib, jäävad märgid ikka maha. On võimalik programmeerida teatud näitajate järgi sihtmärgid ohtlikuks jne. Teiseks pole tänapäeva radaril vajadust suunata antenni sihtmärgile, mille toimumine on vastava aparatuuriga tuvastatav ja kohe saab teada, kas märgati või mitte. Radari antenn vurab endiselt ringiratast ja järgmise pöördega libiseb sama energiakogus üle sihtmärgi - st seal Vaindloo kuures minutise lõikamisega pole signaaliluure tegemisel mingit mõtet. Sealt lihtsalt ei saaks mingit infot minu arusaama kohaselt.

Mis sagedusi radarid kasutavad, millised on eetris ja mis mustriga vahetatakse radareid/sagedusi on tuvastatav maapealse signaaliluure jaamaga, milliseid on piiri taga püsti mitmeid. Ainuke teema, mis võiks idanaabrile täna suuremat huvi pakkuda, võiks olla F-22 või F-35 lendamised siinkandis - kui märkamatud nad siiski on, millist signaali annavad radarid jne.

[Gideonic]

Mis sagedusi radarid kasutavad, millised on eetris ja mis mustriga vahetatakse radareid/sagedusi on tuvastatav maapealse signaaliluure jaamaga, milliseid on piiri taga püsti mitmeid. Ainuke teema, mis võiks idanaabrile täna suuremat huvi pakkuda, võiks olla F-22 või F-35 lendamised siinkandis - kui märkamatud nad siiski on, millist signaali annavad radarid jne.

Kusjuures seda infot katsutakse võimalikult vähe anda. Radareid opereeritakse tõenäoliselt piiratud moodides, kui üldse, jne. Käib paras kassi-hiire mäng. Ka radarisignatuuriga annab olulisel määral mängida.

Siin üks pilt F-22est Ämaris:

See must "julla" tagumiste rataste vahel on Lüneburgi lääts, millega saab lennuki radarisignatuuri oluliselt võimendada. Seda on selgelt näha ka teistel Ämari piltidelt.

Neid kantakse rahuajal enamikel õppustel Nii F-35el kui ka F-22. Tasub vaid googledada. Siin veel üks pilt:


Ja F-35:

[Kapten Trumm]

Taoline vidin on täna nõutav A ja B klassi väikelaevadel ja selle ürgaegsemat plekist tehtud varianti kasutasid kakuami paadid uduse ilmaga juba rubla ajal

Vabamüügis: http://www.promarinetrade.com/tuulemoot ... 35.00.html

[madiss]

Selle asjanduse nimi on eesti keeles radarpeegeldi.

Kasutatakse lennukite, laevade, päästevahendite radariekraanil nähtavamaks muutmiseks, radari kiirte paremaks tagasipeegeldamiseks objektilt.

[Martin Peeter]

Euroopa saab olema täis odavat raha. Kui vähegi oleks tahtmist kaitseinvesteeringuid suurendada, on selleks ideaalne võimalus. Kui meil ikka on näiteks liikureid vaja võimalikult kiiresti. 5 aasta pärast võib-olla ei ole, 10 aasta pärast tõenäoliselt enam pole.

http://majandus24.postimees.ee/3613851/ ... atas-jalle

[madiss]

Mikseri ajal räägiti meil veel liikuritest ja tankidest, Hanso ajal on need teemad ära unustatud ei räägita neist enam, nüüd on uued eesmärgid Scoutsile uued automaadid ja droonid, mis iseseisvale kaitsevõimele suurt midagi juurde ei anna. Terras on ju selgesõnaliselt välja öelnud, et ei pea Venemaad meie võimalikuks vaenlaseks ega näe vajadust selle ohu vastu relvastuda sest me oleme juba praegu oma võimalikest vastatstest paremini relvastatud, Rõivas ajab ju suht sarnast juttu kui võimalikust sõjast juttu peaks tulema...

[reserv2006]

Mikseri ajal räägiti meil veel liikuritest ja tankidest, Hanso ajal on need teemad ära unustatud ei räägita neist enam, nüüd on uued eesmärgid Scoutsile uued automaadid ja droonid, mis iseseisvale kaitsevõimele suurt midagi juurde ei anna. Terras on ju selgesõnaliselt välja öelnud, et ei pea Venemaad meie võimalikuks vaenlaseks ega näe vajadust selle ohu vastu relvastuda sest me oleme juba praegu oma võimalikest vastatstest paremini relvastatud, Rõivas ajab ju suht sarnast juttu kui võimalikust sõjast juttu peaks tulema...

Vahepeal oli siin juttu, kuidas venelased kõik meie tehnika droonidega ära näevad ja tule peale tõmbavad. Aga meil ei ole droonidega midagi teha?

[madiss]

Raadiosidet ei saa kahjuks kasutada, naabrimees on viimasel ajal kõvasti panustanud segajatesse. Seega ei ole reaalajas juhtimine võimalik.

[reserv2006]

Raadiosidet ei saa kahjuks kasutada, naabrimees on viimasel ajal kõvasti panustanud segajatesse. Seega ei ole reaalajas juhtimine võimalik.

Väga usaldusväärne viide

[Lemet]

Mulle meenuvad mitmete USA sõjaväelaste avalikud muretsemised venelaste elektroonilise võimekuse teemal. Mida ka siinsel foorumil on vististi jagatud.