Hiina arengud

Vaba foorum kus võib arutada mujale mittesobivatel teemadel.
Vasta
AMvA
Liige
Postitusi: 5197
Liitunud: 09 Dets, 2018 20:26
Kontakt:

Re: Hiina arengud

Postitus Postitas AMvA »

nukkel kirjutas: 14 Apr, 2025 11:01 Ise vahel vaatan seda https://youtu.be/wmJkfU7EHb8?si=uR2VXtK33iu0CAxW
Tea kas see link sobib härra AMvA-le?
Üldiselt ma selliseid YT videoid väga tõsiselt ei võta.
Kasutaja avatar
Kilo Tango
Liige
Postitusi: 10261
Liitunud: 14 Aug, 2008 15:40
Kontakt:

Re: Hiina arengud

Postitus Postitas Kilo Tango »

AMvA kirjutas: 14 Apr, 2025 10:25 Ise pakuks, et tegemist ei ole otseselt Trumpi tegevuse mõjuga, vaid Hiina majandus on juba pikemat aega "üle kuumenenud", kui majanduskasvu numbrid on seal 5% kandis (niivõrd kuivõrd võib neid numbreid uskuda)
Tõsi. Suur osa sellest on kinnisvaravaldkonna kokku kukkumisest tingitud probleemide laiendumine ülejäänud majandusse. Siiski, kui seni suudeti seda osaliselt kompenseerida ekspordiga, siis nüüd kukub ka see ära. Hiina majanduskasvuga on lähiajaks lõpp. Ka riig enda rahakott on üsna ribadeks ja laenudega koormatud. Ehk siis ega neil ka mingi raha juurde pumpamine eriti kõneks ei tule ehkki nad kindlasti püüavad. Mida nad saavad teha ja kindlasti teevad ka, on "kvantitatiivne lõdvendamine". Teisisõnu rahatrükk.

Hiina majanduskasvu numbrite uskumiseks peab mind tulise rauaga sundima. Muidu ei usu. Kommunistid valetavad alati ja see 5% ei allu mitte mingisugusele kriitilisele analüüsile.
AMvA
Liige
Postitusi: 5197
Liitunud: 09 Dets, 2018 20:26
Kontakt:

Re: Hiina arengud

Postitus Postitas AMvA »

Kilo Tango kirjutas: 14 Apr, 2025 11:54
AMvA kirjutas: 14 Apr, 2025 10:25 Ise pakuks, et tegemist ei ole otseselt Trumpi tegevuse mõjuga, vaid Hiina majandus on juba pikemat aega "üle kuumenenud", kui majanduskasvu numbrid on seal 5% kandis (niivõrd kuivõrd võib neid numbreid uskuda)
Tõsi. Suur osa sellest on kinnisvaravaldkonna kokku kukkumisest tingitud probleemide laiendumine ülejäänud majandusse. Siiski, kui seni suudeti seda osaliselt kompenseerida ekspordiga, siis nüüd kukub ka see ära. Hiina majanduskasvuga on lähiajaks lõpp. Ka riig enda rahakott on üsna ribadeks ja laenudega koormatud. Ehk siis ega neil ka mingi raha juurde pumpamine eriti kõneks ei tule ehkki nad kindlasti püüavad. Mida nad saavad teha ja kindlasti teevad ka, on "kvantitatiivne lõdvendamine". Teisisõnu rahatrükk.

Hiina majanduskasvu numbrite uskumiseks peab mind tulise rauaga sundima. Muidu ei usu. Kommunistid valetavad alati ja see 5% ei allu mitte mingisugusele kriitilisele analüüsile.
Kui näiteks Hiina autotootmine on 2012-2023 kasvanud pea poole võrra (19 milj>30 milj), siis eks need majanduskasvu numbrid ikka on olemas.
EU-s on samal perioodil autotootmine paigal tammunud.
Paluks siis sinu kriitilist analüüsi reaalsete Hiina majanduskasvu numbrite kohta :write:
Kasutaja avatar
Kilo Tango
Liige
Postitusi: 10261
Liitunud: 14 Aug, 2008 15:40
Kontakt:

Re: Hiina arengud

Postitus Postitas Kilo Tango »

AMvA kirjutas: 14 Apr, 2025 12:06 ...

Kui näiteks Hiina autotootmine on 2012-2023 kasvanud pea poole võrra (19 milj>30 milj), siis eks need majanduskasvu numbrid ikka on olemas.
EU-s on samal perioodil autotootmine paigal tammunud.
Paluks siis sinu kriitilist analüüsi reaalsete Hiina majanduskasvu numbrite kohta :write:
Fa-fa-fa.

Autotootmine on kasvanud, samas, kui kogu kinnisvaraturg on sisuliselt kokku kukkunud.
Eelmine aasta tegin kiire 2023 analüüsi eesmärgiga kahtlustele mingi vastus leida. See põhines:
1. välisriikide ekspordi-impordi dünaamika andmetel Hiinaga kaubavahetuses
2. energiatarbimise muutumisel (alati tugevas korrelatsioonis SKT-ga)
3. muud sisendid, mis kätte õnnestus saada

Pealiskaudsel arvutamisel selgus, et tegelik majanduskasv jääb kusagile 2-4% vahele. Tõenäolisemalt pigem sinna 2% juurde.
AMvA
Liige
Postitusi: 5197
Liitunud: 09 Dets, 2018 20:26
Kontakt:

Re: Hiina arengud

Postitus Postitas AMvA »

Kilo Tango kirjutas: 14 Apr, 2025 13:48
AMvA kirjutas: 14 Apr, 2025 12:06 ...

Kui näiteks Hiina autotootmine on 2012-2023 kasvanud pea poole võrra (19 milj>30 milj), siis eks need majanduskasvu numbrid ikka on olemas.
EU-s on samal perioodil autotootmine paigal tammunud.
Paluks siis sinu kriitilist analüüsi reaalsete Hiina majanduskasvu numbrite kohta :write:
Fa-fa-fa.

Autotootmine on kasvanud, samas, kui kogu kinnisvaraturg on sisuliselt kokku kukkunud.
Eelmine aasta tegin kiire 2023 analüüsi eesmärgiga kahtlustele mingi vastus leida. See põhines:
1. välisriikide ekspordi-impordi dünaamika andmetel Hiinaga kaubavahetuses
2. energiatarbimise muutumisel (alati tugevas korrelatsioonis SKT-ga)
3. muud sisendid, mis kätte õnnestus saada

Pealiskaudsel arvutamisel selgus, et tegelik majanduskasv jääb kusagile 2-4% vahele. Tõenäolisemalt pigem sinna 2% juurde.
Ma ei ole päris kindel, kas kinnisvaraturu nn. kokku kukkumine SKP-d mõjutab? Kui nii siis sa võiks seda mulle selgitada.

Hiina energiatootmine on aastatel 2010-2023 kasvanud 4000 TWh pealt ca 9500 TWh peale. ELis on samal perioodil Elektri tootmine püsinud täpselt ühes ja samas augus, aga väikest majanduskavu näidatakse iga aasta.

Ma ei tea, sinu argumendid jäävad kuidagi nõrgaks minu jaoks.
Kasutaja avatar
Kilo Tango
Liige
Postitusi: 10261
Liitunud: 14 Aug, 2008 15:40
Kontakt:

Re: Hiina arengud

Postitus Postitas Kilo Tango »

AMvA kirjutas: 14 Apr, 2025 13:59 ...
Ma ei ole päris kindel, kas kinnisvaraturu nn. kokku kukkumine SKP-d mõjutab? Kui nii siis sa võiks seda mulle selgitada.

Hiina energiatootmine on aastatel 2010-2023 kasvanud 4000 TWh pealt ca 9500 TWh peale. ELis on samal perioodil Elektri tootmine püsinud täpselt ühes ja samas augus, aga väikest majanduskavu näidatakse iga aasta.

Ma ei tea, sinu argumendid jäävad kuidagi nõrgaks minu jaoks.
1. Kinnisvaraturu krahh toob kaasa ka ehitusturu seisaku. Hiina üritas seda lahendada suunates raha muu infra ehitamisse, aga see aitab ainult osaliselt.
2. 2022-2023 oli energiaturg praktiliselt paigal. Suurem osa sinu kirjeldatud kasvust tekkis enne COVID-it.
nukkel
Liige
Postitusi: 1700
Liitunud: 30 Aug, 2014 15:03
Kontakt:

Re: Hiina arengud

Postitus Postitas nukkel »

AMvA kirjutas: 14 Apr, 2025 11:20
nukkel kirjutas: 14 Apr, 2025 11:01 Ise vahel vaatan seda https://youtu.be/wmJkfU7EHb8?si=uR2VXtK33iu0CAxW
Tea kas see link sobib härra AMvA-le?
Üldiselt ma selliseid YT videoid väga tõsiselt ei võta.
Nagu ma oma esimeses postis ütlesin ja arvasin " tahaks rohkem teada " kuidas lood hiinas. Sellest ka YT videod.
olavsu1
Liige
Postitusi: 1335
Liitunud: 26 Veebr, 2022 9:25
Kontakt:

Re: Hiina arengud

Postitus Postitas olavsu1 »

milleks inimesele kinnisvara kui ta elab töökohal?

https://tehnika.postimees.ee/8229322/hi ... linna-linn

vaadake toda pilti, mis te näete seal? tööliste elu hooned on esiplaanil. seal elamine on töölistele tasuta.
uncle_sid
Liige
Postitusi: 153
Liitunud: 23 Mär, 2022 11:34
Kontakt:

Re: Hiina arengud

Postitus Postitas uncle_sid »

olavsu1 kirjutas: 14 Apr, 2025 17:29 milleks inimesele kinnisvara kui ta elab töökohal?

https://tehnika.postimees.ee/8229322/hi ... linna-linn

vaadake toda pilti, mis te näete seal? tööliste elu hooned on esiplaanil. seal elamine on töölistele tasuta.
Tasuta asju ei ole olemas. Keegi kuskil maksab need elamised kinni. Riik või tööandja. aga seda töölisele vähem makstes või sissetulekut suuremalt maksustades.
olavsu1
Liige
Postitusi: 1335
Liitunud: 26 Veebr, 2022 9:25
Kontakt:

Re: Hiina arengud

Postitus Postitas olavsu1 »

uncle_sid kirjutas: 14 Apr, 2025 20:53
olavsu1 kirjutas: 14 Apr, 2025 17:29 milleks inimesele kinnisvara kui ta elab töökohal?

https://tehnika.postimees.ee/8229322/hi ... linna-linn

vaadake toda pilti, mis te näete seal? tööliste elu hooned on esiplaanil. seal elamine on töölistele tasuta.
Tasuta asju ei ole olemas. Keegi kuskil maksab need elamised kinni. Riik või tööandja. aga seda töölisele vähem makstes või sissetulekut suuremalt maksustades.
mida tööline teeks rahaga seal ettevõtte territooriumil elades ja töötades?
uncle_sid
Liige
Postitusi: 153
Liitunud: 23 Mär, 2022 11:34
Kontakt:

Re: Hiina arengud

Postitus Postitas uncle_sid »

olavsu1 kirjutas: 14 Apr, 2025 20:56
uncle_sid kirjutas: 14 Apr, 2025 20:53
olavsu1 kirjutas: 14 Apr, 2025 17:29 milleks inimesele kinnisvara kui ta elab töökohal?

https://tehnika.postimees.ee/8229322/hi ... linna-linn

vaadake toda pilti, mis te näete seal? tööliste elu hooned on esiplaanil. seal elamine on töölistele tasuta.
Tasuta asju ei ole olemas. Keegi kuskil maksab need elamised kinni. Riik või tööandja. aga seda töölisele vähem makstes või sissetulekut suuremalt maksustades.
mida tööline teeks rahaga seal ettevõtte territooriumil elades ja töötades?
inimstel on üldjuhul ka muid huvisid peale töötamise, söömise ja magamise.
Walter2
Liige
Postitusi: 4896
Liitunud: 27 Okt, 2012 22:11
Asukoht: Perigiali
Kontakt:

Re: Hiina arengud

Postitus Postitas Walter2 »

olavsu1 kirjutas: 14 Apr, 2025 20:56 mida tööline teeks rahaga seal ettevõtte territooriumil elades ja töötades?
Saadab näit. oma ''suurel maal'' elavale perele (nagu ka mujal maailmas töötades) kui kohapeal sirgeks löömisel on takistusi. Siin ei tohi samuti unustada, et paljudele on tingimused seal tehases töötamiseks/elamiseks palju paremad kui nende senine elu kuskil karumustikas ning inimesed lähevad hea meelega sinna tööle. Ning selliseid võib olla Hiinas üllatavalt palju. Sellised ''linnad'' ei kerki suvaliselt vaid ikka arvestusega, et tööjõud peab olema saadav.
Me ei tohi mujal maailmas toimuvat hinnata ainult oma mõõdupuu ja elustandardite järgi.
Elu on liiga lühike et raisata seda lollide peale tõestamaks et nad on lollid /道德经 (Dàodéjīng)/
Parem olla tark ja rikas kui loll ja vaene...
Kasutaja avatar
ruger
Liige
Postitusi: 23377
Liitunud: 04 Juul, 2009 12:29
Kontakt:

Re: Hiina arengud

Postitus Postitas ruger »

Hiinas plahvatas keemiatehas
Massive explosion at a chemical plant in eastern China producing 11,000 tons of toxic chlorpyrifos annually — ABC reports. A fireball erupted, skies turned orange-grey, and toxic fumes were released. The incident is being labeled a chemical threat.
https://x.com/NOELreports/status/1927343016290750900
China: Massive explosion at Shandong Youdao Chemical plant in Gaomi city. At least 5 dead, 19 injured, 6 missing.
The factory manufactured Chlorpyrifos, neurotoxic organophosphate insecticide that acts as a nerve agent.
https://x.com/igorsushko/status/1927370983708475769
https://x.com/clashreport/status/1927383221664133581
Viimati muutis ruger, 27 Mai, 2025 17:36, muudetud 1 kord kokku.
Ainus, mida me ajaloost õpime, on see, et keegi ei õpi ajaloost midagi.
Live for nothing or die for something.
Kui esimene kuul kõrvust mõõda lendab, tuleb vastu lasta.
EA, EU, EH
lennumudelist
Liige
Postitusi: 943
Liitunud: 09 Jaan, 2024 18:14
Kontakt:

Re: Hiina arengud

Postitus Postitas lennumudelist »

ruger kirjutas: 27 Mai, 2025 17:04 chlorpyrifos
Pestitsiidi tehas seega. Antud aine on atsetüülkoliini esteraasi inhibiitor. Teeb putukate ja ussidega sama, mis novitšok inimesega. Inimesele on kahjulik looteeas ja pideva kokkupuute korral. Läänes keelatud. Piirkonna mesilased võib arvelt maha võtta.
Kasutaja avatar
ruger
Liige
Postitusi: 23377
Liitunud: 04 Juul, 2009 12:29
Kontakt:

Hiina jõudemonstratsioonid

Postitus Postitas ruger »

Hiina president Xi on avalikust meediast ja esinemistest ca 2 nädalat kadunud olnud
China’s trade talks with the U.S. have stalled—but not because of tariffs. Behind the scenes, Beijing is in a power vaccum. Xi Jinping has vanished for over 11 days, triggering rumors of a power struggle at the top. With no one clearly in charge, the Party Elders are racing to find a successor. One man has emerged as their pick—but he’s not stepping in without conditions. He’s reportedly demanded three things before agreeing to take the job. So who is this man? What are his terms? And what does his rise mean for China, the U.S., and the global order?
https://www.youtube.com/watch?v=8XxErkAXTPo
Ainus, mida me ajaloost õpime, on see, et keegi ei õpi ajaloost midagi.
Live for nothing or die for something.
Kui esimene kuul kõrvust mõõda lendab, tuleb vastu lasta.
EA, EU, EH
Vasta

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Bing [Bot] ja 4 külalist